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Posted to users-de@openoffice.apache.org by Semmel <se...@gmx.ch> on 2012/10/07 15:00:29 UTC

Formatierte Ausdrucke im Querformat

  Liebe Gemeinde,

ich schaffe es mit *OpenOffice.org (Version 3.4.1 [AOO341m1 (Build: 
9593)]* einfach nicht, vorformatierte Tabellen und/ oder Schriftstücke 
"richtig" auf dem Drucker ausgeben zu können. BS ist Windows XP Home, SP3.

Ich möchte auf A5 (im Querformat) drucken -- soll heißen, dass ich das 
Papier mit der breiteren Seite in den Drucker lege, um Kassette oder 
Einschubfach nicht jedes Mal umstellen zu müssen, wenn ich A4-Papier im 
Hochformat einlege. Entsprechend habe ich im 'writer', als auch in 
'calc' meine Vorlage so gewählt, dass diese das Format 210 x 148 mm 
aufweisen.
Gehe ich dann auf "Drucken", wird das Dokument (oder auch die Tabelle) 
in der Mini-Druckvorschau im Fenster auch völlig richtig dargestellt: 
Breite 210 mm, Höhe 148 mm -- und so möchte ich das auch auf's Papier 
gebracht haben!
Drucke ich "es" dann aber aus, wird "es" um 90° gedreht und (bei 
eingelegtem A5-Papier im Querformat) über das Papier hinaus gedruckt 
bzw. (bei eingelegtem A4-Papier im Hochformat) in die obere rechte Ecke 
-- aber eben quer -- auf's Papier gebracht. Stelle ich das Dokument 
(oder/ und auch die Tabelle) im <FORMAT> <SEITE> von "Hochformat" auf 
"Querformat" um entsteht ein ähnliches Ergebnis auf dem Ausdruck: 
jedenfalls ist das Druckergebnis nicht so, wie ich es möchte oder 
vorgegeben habe.
Ich bin jetzt erst vom StarOffice 5.2 (ebenfalls unter XP Home, SP3) auf 
AOO341 umgestiegen. Und die Dokumente und Tabellen werden durch SO5.2 
bei exakt den gleichen Einstellungen richtig auf's Papier gebracht. 
Woran also liegt es?
Kann mir jemand helfen? Jeweils eine Text- und eine Tabellen-Datei (im 
AOO341-Format) habe ich angehängt . Vielleicht schafft es je jemand, die 
"richtig" auf's Papier zu bringen.
Vielen Dank für Eure Hilfe im Voraus.

Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>.
Hallo,

Mit der Calc-Datei habe ich rumprobiert, es wird jedoch automatisch auf Einzug von
der Din A5 Schmalseite gedruckt, was auch einen richtigen Ausdruck ergibt wenn man
das Papier entsprechend in den Drucker legt.

Um das Papier quer in den Drucker legen zu können ist der workaround den ich
finden konnte ein Seitenformat zu nutzen dessen Längsseite > 21 cm ist, d.h.
praktisch mindestens Seiteneinstellung 21x21,1 cm.

Sinnvollerweise solltest Du also gleich bei Din A4 bleiben und in den Drucker dann
Din A5 Papier quer einlegen, dann druckt es wie gewünscht.

Problem wird u.U. ein mehrseitiger Ausdruck da müßtest Du dann evtl. einen 14,8 cm
breiten unteren Rand einstellen.


Mehr kann ich nicht sagen, möglicherweise liegt ein Programmfehler vor. 



Gruß
Jörg


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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Hans-Martin Rappold <hm...@yahoo.de>.
Hallo Semmel,

> Ich möchte auf A5 (im Querformat) drucken -- soll heißen, dass ich das
> Papier mit der breiteren Seite in den Drucker lege, um Kassette oder
> Einschubfach nicht jedes Mal umstellen zu müssen, wenn ich A4-Papier im
> Hochformat einlege. Entsprechend habe ich im 'writer', als auch in
> 'calc' meine Vorlage so gewählt, dass diese das Format 210 x 148 mm
> aufweisen.
> Gehe ich dann auf "Drucken", wird das Dokument (oder auch die Tabelle)
> in der Mini-Druckvorschau im Fenster auch völlig richtig dargestellt:
> Breite 210 mm, Höhe 148 mm -- und so möchte ich das auch auf's Papier
> gebracht haben!
> Drucke ich "es" dann aber aus, wird "es" um 90° gedreht und (bei
> eingelegtem A5-Papier im Querformat) über das Papier hinaus gedruckt
> bzw. (bei eingelegtem A4-Papier im Hochformat) in die obere rechte Ecke
> -- aber eben quer -- auf's Papier gebracht. Stelle ich das Dokument
> (oder/ und auch die Tabelle) im <FORMAT> <SEITE> von "Hochformat" auf
> "Querformat" um entsteht ein ähnliches Ergebnis auf dem Ausdruck:
> jedenfalls ist das Druckergebnis nicht so, wie ich es möchte oder
> vorgegeben habe.
> Ich bin jetzt erst vom StarOffice 5.2 (ebenfalls unter XP Home, SP3) auf
> AOO341 umgestiegen. Und die Dokumente und Tabellen werden durch SO5.2
> bei exakt den gleichen Einstellungen richtig auf's Papier gebracht.
> Woran also liegt es?
> Kann mir jemand helfen? Jeweils eine Text- und eine Tabellen-Datei (im
> AOO341-Format) habe ich angehängt . Vielleicht schafft es je jemand, die
> "richtig" auf's Papier zu bringen.
> Vielen Dank für Eure Hilfe im Voraus.

IMHO geht es hier um den Druckertreiber. A5 wird im allgemeinen als
148x210 angegeben. Wenn man es quer einlegt muss man ein
benutzerdefiniertes Papierformat wählen (bei 'Drucken-Eigenschaften'),
was nicht jeder Treiber erlaubt.

Ein anderer Ansatz wäre in 'Format-Seite' Querformat einzustellen (wie
Du es ja getan hast) und im Druckermenü Hochformat zu wählen, egal was
dann die Seitenvorschau sagt.

Hoffe das hilft weiter...
Grüße
	Hans-Martin

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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Josef Latt <Jo...@gmx.net>.
Hi,

Am 09.10.2012 00:21, schrieb Semmel:

> Man nehme sich die *Version 3.4.1* und lade das an diese Mail angehängte
> Tabellendokument. Ohne weitere Änderungen wird dieses Dokument als Excel
> 97/2000-Datei (*.xls) abgespeichert. Dann beende man AOO und starte es
> mit einem Doppelklick auf die soeben abgespeicherte *.xls-Datei. Und ich
> traute meinen Augen nicht, dass - zumindest bei mir - plötzlich nahezu
> die Hälfte der Eintragungen fehlte. Ist das bei Euch auch so?

Nein.

Gruß

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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Semmel <se...@gmx.ch>.
Hallo, liebe Helfenden,


Am 08.10.2012 14:32, schrieb Raphael Bircher:
> Hallo Semmel
>
> Erst mal einfach einen Hinweis. Es ist kein Muss, doch normalerweise
> schreiben wir hier auf den Listen mit Real Namen. Hier geht es ja nicht
> um irgendeine Virtuelle Welt, sondern wir lösen hier reale Probleme und
> arbeiten an realen Produkten. Es ist halt schön wenn man dann weiss mit
> wem man es zu tun hat.
Name ist Peter Semmel - doch das hilft dem Problem nicht wirklich weiter.



> So oder so scheint den Anwendungsfall ein eher seltener Anwendungsfall
> zu sein. Man muss dazu wissen, dass der Druckdialog in der 3.3 (glaub
> ich zumindest) neu geschrieben wurde. Es wurde viele Verbesserungen
> implementiert, aber natürlich kann es auch noch nicht gefundene Fehler
> geben.
Es _ist_ eine Unzulänglichkeit der Software - und leider nicht die 
einzige, wie ich in den nur wenigen Tagen der Nutzung leider feststellen 
musste.
Für die Interessierten sei nur das eine folgende Beispiel genannt, die 
weniger Interessierten können etwas weiter unten mit dem Lesen fortfahren.

Man nehme sich die *Version 3.4.1* und lade das an diese Mail angehängte 
Tabellendokument. Ohne weitere Änderungen wird dieses Dokument als Excel 
97/2000-Datei (*.xls) abgespeichert. Dann beende man AOO und starte es 
mit einem Doppelklick auf die soeben abgespeicherte *.xls-Datei. Und ich 
traute meinen Augen nicht, dass - zumindest bei mir - plötzlich nahezu 
die Hälfte der Eintragungen fehlte. Ist das bei Euch auch so?
Selbstverständlich ist es nicht vorrangiger Sinn einer 
Tabellenkalkulation, in einer Zelle eine Menge an Text aufzunehmen 
(schon gar nicht solch einen wie von mir) - aber vorkommen kann es bei 
Erläuterungen sehr wohl. Es ist natürlich auch nicht AOO's vordringliche 
Aufgabe, Windows-Nutzern Exceltabellen zur Verfügung zu stellen. Wenn 
aber ein Programm damit wirbt, portierbare Officeanwendungen zu 
beherrschen, dann darf so etwas nicht geschehen. Aber das ist nur ein 
weiteres Manko dieser Version 3.4.1, die ich in der kurzen Zeit meiner 
Prüfung leider feststellen musste/ durfte.
Und ich habe noch weitere Fehler/ Unzulänglichkeiten entdecken müssen, 
so dass ich nur sagen kann: alea jacta est ... und die Programmversion 
3.4.1 ist wegen zu vieler Fehler der De-Installationsroutine zum Opfer 
gefallen.
Installiert wurde jetzt die 3.2.1 - und siehe da: der Ausdruck der 
"sonderbar formatierten" Seiten klappt problemlos, das vorgenannte 
"Phänomen" des Datenverlustes bei der Konvertierung zu Excel tritt 
ebenfalls nicht auf und auch die anderen von mir festgestellten Fehler 
konnte ich in der Version 3.2.1 nicht reproduzieren.




> Versuch doch mal eine PDF mit OpenOffice zu erstellen, und dann das mit
> einem Acrobat, oder sonst einem PDF Viewer zu drucken. Das wäre noch
> interessant zu wissen.
Das hatte ich auf verschiedene Arten und Weisen bereits gemacht und die 
völlig unbefriedigenden Ergebnisse in meiner letzten (oder war es schon 
in der vorletzten?) eMail geschildert.





Hallo Ernst,

Am 08.10.2012 13:06, schrieb E.J.Minhorst:
> Vielleicht kann ich mit meinem folgenden, bescheidenen Beitrag zur
> Problemlösung beitragen:
>
> Ich kann nämlich berichten, daß ich mit den neueren OO/AOO-Versionen
> immer mal wieder Probleme hatte. Z.B. gab's Schwierigkeiten beim
> Formatieren von Text-Tabellen in BASE-Formularen (das sind ja in
> Wahrheit WRITER-Doks) und auch noch so manch andere "Macke".
>
> Weil bei "normaler" Benutzung von Open Office keine gravierenden Vorteile
> der neueren gegenüber älteren Versionen erkennbar sind, benutzen wir hier
> in der Firma weiterhin die ältere, dafür aber stabile Version OO-3.2.1
>
> Mein Test "A5-Druck" funktioniert mit dieser Version erwartungsgemäß und
> einwandfrei - deshalb mein Tipp: Rolle rückwärts zur OO-Version 3.2.1
> und alle werden glücklich!
genau das war nicht nur ein "bescheidener Beitrag zur Problemlösung", 
sondern es war _*der*_ Tipp. Recht, recht herzlichen Dank für Deinen 
Beitrag. Wie oben schon beschrieben musste die Version 3.4.1 der älteren 
weichen, die bislang ohne Murren und Zicken alles so vollzieht, wie ich 
mir das wünsche.  :)


Aber auch den anderen sei gedankt für Ihre Bemühungen und Anregungen.

Herzlichst, Peter.



Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by "G. Mohing, VT" <gm...@gmx.net>.
Am 08.10.2012 15:53, schrieb E.J.Minhorst:
> Am Mo, 8.10.2012, 14:32 schrieb Raphael Bircher:
>
>> So wie ich das verstanden habe, willst du ein Querformat, dem Drucker
>> das aber als Hochformat unterjubeln, damit du das Papier nicht drehen
>> musst? Hab ich das richtig verstanden?
> Naja, meine Herren!
>
> Wenn DAS wirklich das Kern-Problem ist, dann gibt es natürlich nur eine
> wirklich professionelle Lösung: A4 im Querformat und dann Fließtext
> 2-spaltig geschrieben (Menü:Format/Spalten) - fertig ist die Laube!
>
> Gruß:
> Ernst (alias "ejomi")
>
>
>
>
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>
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> For additional commands, e-mail: ooo-users-de-help@incubator.apache.org
>
Hallo!

Ist dies nicht Aufgabe und Können eines halbwegs vernünftigen 
Druckertreibers?
Wenn dieser dies nicht kann so behelfe ich mich mit FinePrint 
(www.context-gmbh.de).

MfG



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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by "E.J.Minhorst" <sa...@ejomi.de>.
Am Mo, 8.10.2012, 14:32 schrieb Raphael Bircher:

> So wie ich das verstanden habe, willst du ein Querformat, dem Drucker
> das aber als Hochformat unterjubeln, damit du das Papier nicht drehen
> musst? Hab ich das richtig verstanden?

Naja, meine Herren!

Wenn DAS wirklich das Kern-Problem ist, dann gibt es natürlich nur eine
wirklich professionelle Lösung: A4 im Querformat und dann Fließtext
2-spaltig geschrieben (Menü:Format/Spalten) - fertig ist die Laube!

Gruß:
Ernst (alias "ejomi")




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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Raphael Bircher <rb...@apache.org>.
Hallo Semmel

Erst mal einfach einen Hinweis. Es ist kein Muss, doch normalerweise
schreiben wir hier auf den Listen mit Real Namen. Hier geht es ja nicht
um irgendeine Virtuelle Welt, sondern wir lösen hier reale Probleme und
arbeiten an realen Produkten. Es ist halt schön wenn man dann weiss mit
wem man es zu tun hat.

Am 08.10.12 12:23, schrieb Semmel:
>
> Guten Morgen,
>
> zunächst einmal vielen Dank für Eure Ideen und Mühen und ich beginne
> mal mit der letzten Nachricht:
>
>
>
> Am 07.10.2012 22:43, schrieb Christian Palm:
>> ich kann nur bestätigen was alles die Vorredner gesagt haben.
>> Meiner Erfahrung nach ist der Druckertreiber schuld. Hatte so was schon
>> öfter in der Vergangenheit.
>> Hauptproblem ist immer das das Programm es nicht hin bekommt mit dem
>> Treiber richtig zusammen zu arbeiten.
>> Gründe sind schon genannt worden.
>> Also brauchen wir den Drucker um den es geht und auch die Treiber
>> Version die verwendet wird.
>> Ich bin der Meinung ein Hauptproblem am Ganzen ist, das heute Dinge in
>> der Kommunikation ausgewertet werden von denen man vor Jahren noch
>> geträumt hat.
>> Um Dir wirklich helfen zu können reichen die Infos die Du gegeben hast
>> leider nicht aus.
>
>   1. Drucker: OKI C3200 (OKI C3200 Druckertreiber, Version 1.2.4/
> (v5.00) )
>   2. Drucker: HP OfficeJet 5510 (Druckertreiber: hp officejet 5500
>      series (v64.33) )
>   3. Drucker: PDFCreator [virtueller Drucker] (Treiber-Version:
>      PDFCreator (v5.02) )
>   4. Drucker: EPSON LQ-870 (Druckertreiber: Epson LQ-870 ESC/P 2
> (v6.00) )
>
> "Hauptdrucker" ist der OKI, das "Phänomen" tritt aber bei allen
> vorgenannten Druckern auf.
>
So wie ich das verstanden habe, willst du ein Querformat, dem Drucker
das aber als Hochformat unterjubeln, damit du das Papier nicht drehen
musst? Hab ich das richtig verstanden? Ansonsten schreibe noch mal in
einer Schritt für Schritt Anleitung was du tun willst.

So oder so scheint den Anwendungsfall ein eher seltener Anwendungsfall
zu sein. Man muss dazu wissen, dass der Druckdialog in der 3.3 (glaub
ich zumindest) neu geschrieben wurde. Es wurde viele Verbesserungen
implementiert, aber natürlich kann es auch noch nicht gefundene Fehler
geben.

Versuch doch mal eine PDF mit OpenOffice zu erstellen, und dann das mit
einem Acrobat, oder sonst einem PDF Viewer zu drucken. Das wäre noch
interessant zu wissen.

Grüsse aus der Südostschweiz
Raphael


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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by "E.J.Minhorst" <sa...@ejomi.de>.
Am Mo, 8.10.2012, 12:23 schrieb Semmel:
>
> Guten Morgen,
> zunächst einmal vielen Dank für Eure Ideen und Mühen

Hallo Semmel!

Vielleicht kann ich mit meinem folgenden, bescheidenen Beitrag zur
Problemlösung beitragen:

Ich kann nämlich berichten, daß ich mit den neueren OO/AOO-Versionen
immer mal wieder Probleme hatte. Z.B. gab's Schwierigkeiten beim
Formatieren von Text-Tabellen in BASE-Formularen (das sind ja in
Wahrheit WRITER-Doks) und auch noch so manch andere "Macke".

Weil bei "normaler" Benutzung von Open Office keine gravierenden Vorteile
der neueren gegenüber älteren Versionen erkennbar sind, benutzen wir hier
in der Firma weiterhin die ältere, dafür aber stabile Version OO-3.2.1

Mein Test "A5-Druck" funktioniert mit dieser Version erwartungsgemäß und
einwandfrei - deshalb mein Tipp: Rolle rückwärts zur OO-Version 3.2.1
und alle werden glücklich!

Gruß: ejomi


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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by avirbhav sprotte <av...@dantien.org>.
googlest Du und findest...... 'problem exists between chair and
keyboard,' in gutem Deutsch: "das Problem sitzt davor" oder "zwischen
den Ohren"

LG Avi

Am Montag, den 08.10.2012, 19:37 +0200 schrieb Hans-Martin Rappold:
> Hallo G. Mohing,
> 
> > 
> > Ich glaube hier liegt ein eindeutiger PEBCAK vor. :-D
> > 
> 
> was bitte ist ein "PEBCAK"?
> 
> Grüße
> 	Hans-Martin
> 
> ---------------------------------------------------------------------
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> 
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> For additional commands, e-mail: ooo-users-de-help@incubator.apache.org
> 



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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Hans-Martin Rappold <hm...@yahoo.de>.
Hallo G. Mohing,

> 
> Ich glaube hier liegt ein eindeutiger PEBCAK vor. :-D
> 

was bitte ist ein "PEBCAK"?

Grüße
	Hans-Martin

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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by "G. Mohing, VT" <gm...@gmx.net>.
Am 08.10.2012 18:12, schrieb Regina Henschel:
>  Warum benutzt du nicht einfach das Mehrzweckfach und legst das Papier 
> dort mit der kurzen Kante zum Drucker ein?

Ich glaube hier liegt ein eindeutiger PEBCAK vor. :-D

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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Regina Henschel <rb...@t-online.de>.
Hallo Peter,

Semmel schrieb:
>   Am 08.10.2012 13:13, schrieb Regina Henschel:
>> Hallo,
>>
>> Semmel schrieb:
>>>
>>> Guten Morgen,
>>>
>>> zunächst einmal vielen Dank für Eure Ideen und Mühen und ich beginne mal
>>> mit der letzten Nachricht:
>> [..]
>>
>>>
>>> Hat jemand andere Lösungsvorschläge?
>>
>> Beseitige zunächst mal den Widerspruch im Seitenformat. Wenn du Breite
>> 21cm und Höhe 14,8cm einstellst, dann ist das definitiv Querformat, du
>> hast aber Hochformat markiert.
>>
>
> Ich habe es doch beschrieben: es ist gleichgültig, ob ich "A5
> Querformat" einstelle oder "Benutzerdefiniert 21 x 14,8" (egal, ob Hoch-
> oder Querformat) - das Ergebnis ist nahezu identisch.

Ich habe mir mal das Handbuch des OKI C3200 runtergeladen. Damit du das 
Papier so einlegen kannst wie du willst, müsstest du vermutlich bei 
Papiersorten "Frei" einstellen und außerdem "X-Abmessung" auf 210mm und 
"Y-Abmessung auf "148mm". Wahrscheinlich musst du auch den Anschlag in 
der Kassette ändern, falsche Einstellungen dort dürften aber keinen 
Einfluss auf die Ausrichtung haben, sondern höchstens einen Papierstau 
verursachen.

Es ist sehr unüblich das Papier so einzulegen. Die Standardeinstellung 
bei Druckern ist eigentlich immer, dass die kurze Kante in Richtung 
Drucker zeigt. Warum benutzt du nicht einfach das Mehrzweckfach und 
legst das Papier dort mit der kurzen Kante zum Drucker ein?

Mit freundlichen Grüßen
Regina






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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Semmel <se...@gmx.ch>.
  Am 08.10.2012 13:13, schrieb Regina Henschel:
> Hallo,
>
> Semmel schrieb:
>>
>> Guten Morgen,
>>
>> zunächst einmal vielen Dank für Eure Ideen und Mühen und ich beginne mal
>> mit der letzten Nachricht:
> [..]
>
>>
>> Hat jemand andere Lösungsvorschläge?
>
> Beseitige zunächst mal den Widerspruch im Seitenformat. Wenn du Breite 
> 21cm und Höhe 14,8cm einstellst, dann ist das definitiv Querformat, du 
> hast aber Hochformat markiert.
>

Ich habe es doch beschrieben: es ist gleichgültig, ob ich "A5 
Querformat" einstelle oder "Benutzerdefiniert 21 x 14,8" (egal, ob Hoch- 
oder Querformat) - das Ergebnis ist nahezu identisch.

Liebe Grüße, Peter.

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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Regina Henschel <rb...@t-online.de>.
Hallo,

Semmel schrieb:
>
> Guten Morgen,
>
> zunächst einmal vielen Dank für Eure Ideen und Mühen und ich beginne mal
> mit der letzten Nachricht:
[..]

>
> Hat jemand andere Lösungsvorschläge?

Beseitige zunächst mal den Widerspruch im Seitenformat. Wenn du Breite 
21cm und Höhe 14,8cm einstellst, dann ist das definitiv Querformat, du 
hast aber Hochformat markiert.

Mit freundlichen Grüßen
Regina


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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Semmel <se...@gmx.ch>.
Guten Morgen,

zunächst einmal vielen Dank für Eure Ideen und Mühen und ich beginne mal 
mit der letzten Nachricht:



Am 07.10.2012 22:43, schrieb Christian Palm:
> ich kann nur bestätigen was alles die Vorredner gesagt haben.
> Meiner Erfahrung nach ist der Druckertreiber schuld. Hatte so was schon
> öfter in der Vergangenheit.
> Hauptproblem ist immer das das Programm es nicht hin bekommt mit dem
> Treiber richtig zusammen zu arbeiten.
> Gründe sind schon genannt worden.
> Also brauchen wir den Drucker um den es geht und auch die Treiber
> Version die verwendet wird.
> Ich bin der Meinung ein Hauptproblem am Ganzen ist, das heute Dinge in
> der Kommunikation ausgewertet werden von denen man vor Jahren noch
> geträumt hat.
> Um Dir wirklich helfen zu können reichen die Infos die Du gegeben hast
> leider nicht aus.

   1. Drucker: OKI C3200 (OKI C3200 Druckertreiber, Version 1.2.4/ (v5.00) )
   2. Drucker: HP OfficeJet 5510 (Druckertreiber: hp officejet 5500
      series (v64.33) )
   3. Drucker: PDFCreator [virtueller Drucker] (Treiber-Version:
      PDFCreator (v5.02) )
   4. Drucker: EPSON LQ-870 (Druckertreiber: Epson LQ-870 ESC/P 2 (v6.00) )

"Hauptdrucker" ist der OKI, das "Phänomen" tritt aber bei allen 
vorgenannten Druckern auf.




Am 07.10.2012 15:41, schrieb Hans-Martin Rappold:
> IMHO geht es hier um den Druckertreiber. A5 wird im allgemeinen als
> 148x210 angegeben. Wenn man es quer einlegt muss man ein
> benutzerdefiniertes Papierformat wählen (bei 'Drucken-Eigenschaften'),
> was nicht jeder Treiber erlaubt.
>
> Ein anderer Ansatz wäre in 'Format-Seite' Querformat einzustellen (wie
> Du es ja getan hast) und im Druckermenü Hochformat zu wählen, egal was
> dann die Seitenvorschau sagt.
Letzteres wäre ein (für mich logischer) Ansatz, aber auch das hatte ich 
schon probiert. Es bringt aber nichts, da der Ausdruck "irgendwo" wieder 
gedreht wird und die Tabelle nicht auf die dann obere Hälfte der 
A4-Seite gebracht wird, sondern quer auf die Seite.




Am 07.10.2012 16:00, schrieb Regina Henschel:
>> ich schaffe es mit *OpenOffice.org (Version 3.4.1 [AOO341m1 (Build:
>> 9593)]* einfach nicht, vorformatierte Tabellen und/ oder Schriftstücke
>> "richtig" auf dem Drucker ausgeben zu können. BS ist Windows XP Home, 
>> SP3.
>>
>> Ich möchte auf A5 (im Querformat) drucken -- soll heißen, dass ich das
>> Papier mit der breiteren Seite in den Drucker lege, um Kassette oder
>> Einschubfach nicht jedes Mal umstellen zu müssen, wenn ich A4-Papier im
>> Hochformat einlege.
> Weiß dein Drucker auch, dass du diese Papiergröße in dieser 
> Orientierung eingelegt hast?
Jain, denn ich habe dem OKI z.B. gesagt, dass er das Papierformat 
_*nicht*_ prüfen soll. Später dazu mehr.


>
>> Entsprechend habe ich im 'writer', als auch in 'calc' meine
>> Vorlage so gewählt, dass diese das Format 210 x 148 mm
>> aufweisen. 
> In AOO legst du fest welches Format dein Dokument hat, nicht welches 
> Format das Papier hat.
Das ist mir schon klar, aber gleichzeitig auch (entschuldige bitte die 
Ausdrucksweise) ziemlich "schnurz". Ich erwarte, dass ein Dokument exakt 
so auf das Papier kommt, wie ich es in der Bildschirmansicht sehe. Doch 
auch dazu etwas später noch mehr.



>
>> Gehe ich dann auf "Drucken", wird das Dokument (oder auch die Tabelle)
>> in der Mini-Druckvorschau im Fenster auch völlig richtig dargestellt:
>> Breite 210 mm, Höhe 148 mm -- und so möchte ich das auch auf's Papier
>> gebracht haben! 
> Die Vorschau zeigt zunächst mal an, was das Programm vermutet, was der 
> Drucker kann. Leider sind die Druckertreiber nicht immer gut und die 
> Informationen werden vom Programm nicht immer richtig verstanden.
Hierbei scheint es sich aber um ein (Treiber-/ Übergabe-) Problem 
ausschließlich von AOO3 zu handeln. _*Jede*_ andere hier eingesetzte 
Software (gleichgültig, ob branchenspezifische Lösungen, XP-"Bordmittel" 
oder andere Software [wie StarOffice 5.2, WORD/ EXCEL 97/2000 oder 
Mozilla-Software {Thunderbird und Firefox}] u.a.m.) schaffen es, das 
vorgegebene Format auch richtig auf meine Drucker zu bringen. Selbst so 
"popelige" Programme wie PAINT bringen das Gewünschte (sofern vorher 
gültige Formate gewählt wurden) richtig aufs Papier.



>> eingelegtem A5-Papier im Querformat) über das Papier hinaus gedruckt
>> bzw. (bei eingelegtem A4-Papier im Hochformat) in die obere rechte Ecke
>> -- aber eben quer -- auf's Papier gebracht.
>> Drucke ich "es" dann aber aus, wird "es" um 90° gedreht und (bei
> Bist du sicher, dass der Drucker überhaupt zulässt, das Papier in 
> Querformat einzulegen? Schau mal in der Anleitung des Druckers nach. 
> Dann würde der Drucker nämlich davon ausgehen, dass DIN A5 Papier in 
> Hochformat im Fach liegt und den Druck passend drehen, weil das 
> Dokument ja im Querformat ist.
Was ist das für eine Frage? Wie schon zuvor erwähnt, handelt es sich 
hier nicht nur um *einen* Drucker. Und wenn es nur bei dem alten Epson 
damit Probleme gäbe, könnte ich gut damit leben.
Das "Phänomen" tritt aber bei allen Druckern (inkl. des PDFCreator) auf, 
der ansonsten mit jeder anderen hier eingesetzten Software nicht nur 
exzellente, sondern auch richtige Ergebnisse liefert (außer mit AOO bei 
benutzerdefinierten Papierformaten - im "normalen" A4-Format - ob längs 
oder quer - macht AOO ja auch alles "richtig").
Außerdem: wenn ich einem Programm (in diesem Fall AOO) mitteile, dass 
ich ein Dokument wünsche, das 210 x 148 mm groß sein soll _*und*_ 
anschließend in den Drucker das A5-Papier quer einlege _*und*_ dem 
Drucker noch mitteile, dass er das eingelegte Papierformat nicht auf 
seine Größe hin überprüfen soll, dann erwarte ich, dass das 
Druckergebnis auf dem Papier so ist, wie ich es auf dem Bildschirm sehe.



>
>> Stelle ich das Dokument (oder/ und auch die Tabelle) im <FORMAT>
>> <SEITE> von "Hochformat" auf "Querformat" um entsteht ein
>> ähnliches Ergebnis auf dem Ausdruck:
>> jedenfalls ist das Druckergebnis nicht so, wie ich es möchte oder
>> vorgegeben habe.
>> Ich bin jetzt erst vom StarOffice 5.2 (ebenfalls unter XP Home, SP3) auf
>> AOO341 umgestiegen. Und die Dokumente und Tabellen werden durch SO5.2
>> bei exakt den gleichen Einstellungen richtig auf's Papier gebracht.
>> Woran also liegt es? 
> Wahrscheinlich daran, dass StarOffice 5.2 die 
> Druckertreiber-Informationen gar nicht komplett auswertet, sondern 
> einfach wie auf eingelegtem DIN A4 druckt.
Ich möchte hier nicht den Eindruck erwecken, dass ich alles nur 
"schlecht" mache, was Du angedacht oder geschrieben hast. Aber ich bin 
von der Sache her (AOO) ein wenig "angepisst" - daher reagiere ich 
möglicherweise etwas über, denn so etwas habe ich noch nicht erlebt.

Und es ist mir natürlich zu einfach, das mal eben auf SO5.2 zu schieben. 
Wie schon beschrieben wird hier ja auch andere Software eingesetzt und 
im direkten Vergleich kann ich bestätigen, dass diese "Unsitte" weder 
bei SO5.2 noch bei WORD/ EXCEL97/ 2000 oder jeglicher anderer Software 
auftritt. Sind _alle_ anderen (hier eingesetzten) Programme einfach nur 
nicht in der Lage, die Druckertreiber-Infos "richtig" bzw. komplett 
auszuwerten und macht nur AOO das genau richtig?
Oder liegt hier das Problem evtl. doch bei AOO (besonders, wenn man 
nicht standardmäßig das "normale" A4-Format nutzt, bei dem ich bisher 
noch keine anderen Schwächen festgestellt habe)?



>
>> Kann mir jemand helfen? Jeweils eine Text- und eine Tabellen-Datei (im
>> AOO341-Format) habe ich angehängt . Vielleicht schafft es je jemand, die
>> "richtig" auf's Papier zu bringen. 
>
> Das hängt leider Wesentlichen vom Drucker ab. Du müsstest also mal 
> sagen, welchen Drucker du überhaupt benutzt und hoffen, dass hier 
> jemand den gleichen Drucker hat. Was für einen Drucker richtig ist, 
> braucht nicht für den anderen Drucker zu passen.
>
> Wenn du im Druckdialog bist, gibt es eine Schaltfläche, mit der du die 
> Eigenchaften des Druckers aufrufen kannst. Guck mal, was dir dort 
> angeboten wird. Ich kann dort die tatsächlich eingelegte Papiergröße 
> und die Ausrichtung einstellen.
Bei den in der ersten Nachricht angehängten Testdateien (Test.ods/ 
*.odt) gibt der Druckdialog immer(!) vor, dass ein Papierformat A5 
(jedoch nicht quer, sondern längs [148x210]) voreingestellt ist. Ich 
habe die Möglichkeit, verschiedene Papierformate auszuwählen, sowie das 
Dokumentenformat an das Druckformat anzupassen. Aber vollkommen 
gleichgültig, was ich dort einstelle, das Dokument wird immer noch mal 
entweder um 90° gedreht (so dass es längs auf das Papier gebracht wird) 
oder es wird von der Lage her so verschoben, dass es in Teilen außerhalb 
des eingelegten Papiers gedruckt wird.




> Wenn sich AOO und Drucker überhaupt nicht verstehen wollen, hilft 
> auch, die Datei als PDF abzuspeichern und dann mit dem Acrobat Reader 
> zu drucken.
Auch diese Möglichkeit hatte ich schon mal versucht und heute damit 
weitere Tests vollzogen. Die Ergebnisse sind jedoch völlig 
unbefriedigend, da ich nicht vorhabe, etliche anderen Klimmzüge und 
Zwischenschritte zu veranstalten, wenn AOO solche Sonderfälle nicht 
zufriedenstellend lösen kann.

Doch zurück zu Deinem Vorschlag: speichere ich die schon angesprochenen 
Test-Dateien per AOO als *.PDF ab und rufe diese anschließend mit dem 
Adobe Reader X (V 10.1.4) auf, wird unter den Dokumenteneigenschaften 
zwar das Format richtig mit "210 x 148" angegeben, aber aufs Papier wird 
es wieder "falsch" (A4 im Querformat) gebracht - also gedreht - und zwar 
unabhängig davon, ob ich die Auswahl der "Papiergröße gemäß 
PDF-Seitengröße auswählen" anwähle oder nicht.

Ähnlich "konfus" verhält sich AOO bei der Lösung, die Datei über den 
"virtuellen Drucker" (PDF-Creator) aufs Papier zu bringen:
eingestellte Dokumenteneigenschaften (in AOO) ...

   1. Format: A5, Breite: 21,00 cm, Höhe: 14,80 cm, Ausrichtung:
      Querformat oder auch
   2. Format: Benutzerdefiniert, Breite: 21,00 cm, Höhe: 14,80 cm,
      Ausrichtung: Hochformat

ergibt eine "Test.pdf" im "Papier-Format" von 148,17 mm x 209,9 mm (also 
wieder um 90° gedreht !!!).
Mit den ansonsten (für den alltäglichen Gebrauch/ Ausdruck) benötigten 
Einstellungen des Acrobat-Reader kann ich eine solche Seite dann auch 
wieder _nicht_ richtig aufs Papier bringen.
Diese dann generierte *.PDF-Datei lässt sich mit einigen 
Einstellungsänderungen im Reader zwar richtig aufs Papier bringen, aber 
dazu müsste ich die veränderten Einstellungen im Reader jedes Mal wieder 
rückgängig machen, wenn ich "normale" (z.B. aus dem Netz 
heruntergeladene oder hier schon vorhandene [ältere]) PDF-Dateien 
ausdrucken will. Das kann also auch nicht die Lösung sein.

Hat jemand andere Lösungsvorschläge?

Liebe Grüße.

Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Christian Palm <ch...@web.de>.
Hallo,

ich kann nur bestätigen was alles die Vorredner gesagt haben.
Meiner Erfahrung nach ist der Druckertreiber schuld. Hatte so was schon 
öfter in der Vergangenheit.
Hauptproblem ist immer das das Programm es nicht hin bekommt mit dem 
Treiber richtig zusammen zu arbeiten.

Gründe sind schon genannt worden.
Also brauchen wir den Drucker um den es geht und auch die Treiber 
Version die verwendet wird.
Ich bin der Meinung ein Hauptproblem am Ganzen ist, das heute Dinge in 
der Kommunikation ausgewertet werden von denen man vor Jahren noch 
geträumt hat.

Um Dir wirklich helfen zu können reichen die Infos die Du gegeben hast 
leider nicht aus.

Gruß
Christian

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Re: Formatierte Ausdrucke im Querformat

Posted by Regina Henschel <rb...@t-online.de>.
Hallo,

Semmel schrieb:
>   Liebe Gemeinde,
>
> ich schaffe es mit *OpenOffice.org (Version 3.4.1 [AOO341m1 (Build:
> 9593)]* einfach nicht, vorformatierte Tabellen und/ oder Schriftstücke
> "richtig" auf dem Drucker ausgeben zu können. BS ist Windows XP Home, SP3.
>
> Ich möchte auf A5 (im Querformat) drucken -- soll heißen, dass ich das
> Papier mit der breiteren Seite in den Drucker lege, um Kassette oder
> Einschubfach nicht jedes Mal umstellen zu müssen, wenn ich A4-Papier im
> Hochformat einlege.

Weiß dein Drucker auch, dass du diese Papiergröße in dieser Orientierung 
eingelegt hast?

  Entsprechend habe ich im 'writer', als auch in
> 'calc' meine Vorlage so gewählt, dass diese das Format 210 x 148 mm
> aufweisen.

In AOO legst du fest welches Format dein Dokument hat, nicht welches 
Format das Papier hat.

> Gehe ich dann auf "Drucken", wird das Dokument (oder auch die Tabelle)
> in der Mini-Druckvorschau im Fenster auch völlig richtig dargestellt:
> Breite 210 mm, Höhe 148 mm -- und so möchte ich das auch auf's Papier
> gebracht haben!

Die Vorschau zeigt zunächst mal an, was das Programm vermutet, was der 
Drucker kann. Leider sind die Druckertreiber nicht immer gut und die 
Informationen werden vom Programm nicht immer richtig verstanden.

> Drucke ich "es" dann aber aus, wird "es" um 90° gedreht und (bei
> eingelegtem A5-Papier im Querformat) über das Papier hinaus gedruckt
> bzw. (bei eingelegtem A4-Papier im Hochformat) in die obere rechte Ecke
> -- aber eben quer -- auf's Papier gebracht.

Bist du sicher, dass der Drucker überhaupt zulässt, das Papier in 
Querformat einzulegen? Schau mal in der Anleitung des Druckers nach. 
Dann würde der Drucker nämlich davon ausgehen, dass DIN A5 Papier in 
Hochformat im Fach liegt und den Druck passend drehen, weil das Dokument 
ja im Querformat ist.

  Stelle ich das Dokument
> (oder/ und auch die Tabelle) im <FORMAT> <SEITE> von "Hochformat" auf
> "Querformat" um entsteht ein ähnliches Ergebnis auf dem Ausdruck:
> jedenfalls ist das Druckergebnis nicht so, wie ich es möchte oder
> vorgegeben habe.
> Ich bin jetzt erst vom StarOffice 5.2 (ebenfalls unter XP Home, SP3) auf
> AOO341 umgestiegen. Und die Dokumente und Tabellen werden durch SO5.2
> bei exakt den gleichen Einstellungen richtig auf's Papier gebracht.
> Woran also liegt es?

Wahrscheinlich daran, dass StarOffice 5.2 die 
Druckertreiber-Informationen gar nicht komplett auswertet, sondern 
einfach wie auf eingelegtem DIN A4 druckt.

> Kann mir jemand helfen? Jeweils eine Text- und eine Tabellen-Datei (im
> AOO341-Format) habe ich angehängt . Vielleicht schafft es je jemand, die
> "richtig" auf's Papier zu bringen.

Das hängt leider Wesentlichen vom Drucker ab. Du müsstest also mal 
sagen, welchen Drucker du überhaupt benutzt und hoffen, dass hier jemand 
den gleichen Drucker hat. Was für einen Drucker richtig ist, braucht 
nicht für den anderen Drucker zu passen.

Wenn du im Druckdialog bist, gibt es eine Schaltfläche, mit der du die 
Eigenchaften des Druckers aufrufen kannst. Guck mal, was dir dort 
angeboten wird. Ich kann dort die tatsächlich eingelegte Papiergröße und 
die Ausrichtung einstellen.

Wenn sich AOO und Drucker überhaupt nicht verstehen wollen, hilft auch, 
die Datei als PDF abzuspeichern und dann mit dem Acrobat Reader zu drucken.

Mit freundlichen Grüßen
Regina



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