Bundled Dictionaries in einer deutschen Version

[Jürgen Schmidt <jo...@gmail.com>]

Hallo zusammen,

in AOO 3.4.1 liefern wir 6 Dictionaries mit aus, neben Deutsch, ein
Schweizerisches, ein Österreichisches, ein Französisches, ein
Italienisches und guter letzt ein Englisches (en-US).

Ich stelle mir die Frage ob das so sinnvoll ist oder ob wir die Anzahl
nicht einfach reduzieren sollten, sagen wir auf Deutsch und Englisch.
Alle weiteren kann ja jeder Benutzer einfach bei Bedarf
nachinstallieren. Ich denke die meisten benötigen bei weitem nicht alle
6. Und wie gesagt alle können einfach nachinstalliert werden.

Auf Grund der Lizenz der Dictionaries und den aktuellen technischen
Gegebenheiten können wir die Dictionaries nur beim First Start im User
Profil installieren, was natürlich nicht wirklich optimal ist. Bis wir
eine saubere und bessere Lösung haben, würde ich vorschlagen, die Anzahl
in einer 4.0 zu reduzieren und es dem Benutzer zu überlassen.

Irgendwelche Meinungen dazu?

Gruß

Jürgen

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Re: Bundled Dictionaries in einer deutschen Version

[RA Stehmann <an...@rechtsanwalt-stehmann.de>]

On 08.05.2013 15:58, Raphael Bircher wrote:
> Hallo Jürgen
> 
> Am 08.05.13 15:29, schrieb Jürgen Schmidt:
>> Hallo zusammen,
>>
>> in AOO 3.4.1 liefern wir 6 Dictionaries mit aus, neben Deutsch, ein
>> Schweizerisches, ein Österreichisches, ein Französisches, ein
>> Italienisches und guter letzt ein Englisches (en-US).
>>
>> Ich stelle mir die Frage ob das so sinnvoll ist oder ob wir die Anzahl
>> nicht einfach reduzieren sollten, sagen wir auf Deutsch und Englisch.
>> Alle weiteren kann ja jeder Benutzer einfach bei Bedarf
>> nachinstallieren. Ich denke die meisten benötigen bei weitem nicht alle
>> 6. Und wie gesagt alle können einfach nachinstalliert werden.
>>
>> Auf Grund der Lizenz der Dictionaries und den aktuellen technischen
>> Gegebenheiten können wir die Dictionaries nur beim First Start im User
>> Profil installieren, was natürlich nicht wirklich optimal ist. Bis wir
>> eine saubere und bessere Lösung haben, würde ich vorschlagen, die Anzahl
>> in einer 4.0 zu reduzieren und es dem Benutzer zu überlassen.

Englisch, Französisch, Deutsch und Italienisch sind Weltsprachen - eine
davon wegzunehmen, würde nicht gut 'rüberkommen. Auch sind diese
Sprachen im AOO-Projekt recht gut vertreten.

Hinsichtlich der schweizer und österreichischen Wörterbücher war auch
mein erster Gedanke: Muss das sein, aber halte als Deutscher lieber die
Klappe.

Raphaels Argumente finde ich überzeugend; diese Wörterbücher aus der
Automatik zu nehmen, würde als Regression betrachtet werden.

>> Irgendwelche Meinungen dazu?
> Klares -1
> 
> Die Dic für Deutsch (Schweiz) und Deutsch (Österreich) unterscheiden
> sich nur leicht vom Deutsch (Deutsch) Beispiele dafür sind zum Beispiel
> einige französische Leihwörter in der Schweiz und das Scharfe S, das nur
> in Deutschland existiert. Es würde als Bug betrachtet, wenn das
> plötzlich nicht mehr richtig funktionieren würde. Den Usern würde wohl
> kaum einfallen, dass da in Wörterbuch fehlt. Und das Thema mit
> nachinstallieren hatten wir schon X mal. Solange das nachinstallieren
> nicht voll automatisch geht, bin ich dagegen.
> 
> Und um es klar zu stellen, bei Deutsch (schweiz) handelt es sich nicht
> um die als Schweizerdeutsch bekannten Dialekte, sondern eben um das
> Schriftdeutsch, das auch offizielle Amtssprache ist. Überlegt euch das
> mal aus Benutzer sicht. Es ist eine unnötige Verschlechterung der
> Usability für einen Benutzerkreis.
> 

Gruß
Michael

Re: Bundled Dictionaries in einer deutschen Version

[Josef Latt <Jo...@gmx.net>]

Am 08.05.2013 15:58, schrieb Raphael Bircher:
> Hallo Jürgen
>
> Am 08.05.13 15:29, schrieb Jürgen Schmidt:
>> Hallo zusammen,
>>
>> in AOO 3.4.1 liefern wir 6 Dictionaries mit aus, neben Deutsch, ein
>> Schweizerisches, ein Österreichisches, ein Französisches, ein
>> Italienisches und guter letzt ein Englisches (en-US).
>>
>> Ich stelle mir die Frage ob das so sinnvoll ist oder ob wir die Anzahl
>> nicht einfach reduzieren sollten, sagen wir auf Deutsch und Englisch.
>> Alle weiteren kann ja jeder Benutzer einfach bei Bedarf
>> nachinstallieren. Ich denke die meisten benötigen bei weitem nicht alle
>> 6. Und wie gesagt alle können einfach nachinstalliert werden.
>>
>> Auf Grund der Lizenz der Dictionaries und den aktuellen technischen
>> Gegebenheiten können wir die Dictionaries nur beim First Start im User
>> Profil installieren, was natürlich nicht wirklich optimal ist. Bis wir
>> eine saubere und bessere Lösung haben, würde ich vorschlagen, die Anzahl
>> in einer 4.0 zu reduzieren und es dem Benutzer zu überlassen.
>>
>> Irgendwelche Meinungen dazu?
> Klares -1
>
> Die Dic für Deutsch (Schweiz) und Deutsch (Österreich) unterscheiden
> sich nur leicht vom Deutsch (Deutsch) Beispiele dafür sind zum Beispiel
> einige französische Leihwörter in der Schweiz und das Scharfe S, das nur
> in Deutschland existiert. Es würde als Bug betrachtet, wenn das
> plötzlich nicht mehr richtig funktionieren würde. Den Usern würde wohl
> kaum einfallen, dass da in Wörterbuch fehlt. Und das Thema mit
> nachinstallieren hatten wir schon X mal. Solange das nachinstallieren
> nicht voll automatisch geht, bin ich dagegen.

Automatisch? Kann ja wohl nur auf das Dic, das zur Beriebssystemsprache 
passt, zutreffen.

Mich stört jedenfalls, dass ich nach jedem Update die Dics bereinigen 
muss, wenn man diese vorher nicht entfernt. Siehe mein anderes Posting.

Gruß


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Re: Bundled Dictionaries in einer deutschen Version

[Raphael Bircher <r....@gmx.ch>]

Hallo Jürgen

Am 08.05.13 15:29, schrieb Jürgen Schmidt:
> Hallo zusammen,
>
> in AOO 3.4.1 liefern wir 6 Dictionaries mit aus, neben Deutsch, ein
> Schweizerisches, ein Österreichisches, ein Französisches, ein
> Italienisches und guter letzt ein Englisches (en-US).
>
> Ich stelle mir die Frage ob das so sinnvoll ist oder ob wir die Anzahl
> nicht einfach reduzieren sollten, sagen wir auf Deutsch und Englisch.
> Alle weiteren kann ja jeder Benutzer einfach bei Bedarf
> nachinstallieren. Ich denke die meisten benötigen bei weitem nicht alle
> 6. Und wie gesagt alle können einfach nachinstalliert werden.
>
> Auf Grund der Lizenz der Dictionaries und den aktuellen technischen
> Gegebenheiten können wir die Dictionaries nur beim First Start im User
> Profil installieren, was natürlich nicht wirklich optimal ist. Bis wir
> eine saubere und bessere Lösung haben, würde ich vorschlagen, die Anzahl
> in einer 4.0 zu reduzieren und es dem Benutzer zu überlassen.
>
> Irgendwelche Meinungen dazu?
Klares -1

Die Dic für Deutsch (Schweiz) und Deutsch (Österreich) unterscheiden 
sich nur leicht vom Deutsch (Deutsch) Beispiele dafür sind zum Beispiel 
einige französische Leihwörter in der Schweiz und das Scharfe S, das nur 
in Deutschland existiert. Es würde als Bug betrachtet, wenn das 
plötzlich nicht mehr richtig funktionieren würde. Den Usern würde wohl 
kaum einfallen, dass da in Wörterbuch fehlt. Und das Thema mit 
nachinstallieren hatten wir schon X mal. Solange das nachinstallieren 
nicht voll automatisch geht, bin ich dagegen.

Und um es klar zu stellen, bei Deutsch (schweiz) handelt es sich nicht 
um die als Schweizerdeutsch bekannten Dialekte, sondern eben um das 
Schriftdeutsch, das auch offizielle Amtssprache ist. Überlegt euch das 
mal aus Benutzer sicht. Es ist eine unnötige Verschlechterung der 
Usability für einen Benutzerkreis.

Weshalb willst du denn die dics kippen. Hast du einen wirklich guten 
Grund dafür?

Gruss Raphael


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Re: Bundled Dictionaries in einer deutschen Version

[Joerg Guenther <nu...@arcor.de>]

Am 08.05.2013 16:19, schrieb Jürgen Schmidt:
> On 5/8/13 3:40 PM, Joerg Guenther wrote:
>> Hallo Jürgen
>>
>> Am 08.05.2013 15:29, schrieb Jürgen Schmidt:
>>> Hallo zusammen,
>>>
>>> in AOO 3.4.1 liefern wir 6 Dictionaries mit aus, neben Deutsch, ein
>>> Schweizerisches, ein Österreichisches, ein Französisches, ein
>>> Italienisches und guter letzt ein Englisches (en-US).
>>>
>>> Ich stelle mir die Frage ob das so sinnvoll ist oder ob wir die Anzahl
>>> nicht einfach reduzieren sollten, sagen wir auf Deutsch und Englisch.
>>> Alle weiteren kann ja jeder Benutzer einfach bei Bedarf
>>> nachinstallieren. Ich denke die meisten benötigen bei weitem nicht alle
>>> 6. Und wie gesagt alle können einfach nachinstalliert werden.
>>>
>>> Auf Grund der Lizenz der Dictionaries und den aktuellen technischen
>>> Gegebenheiten können wir die Dictionaries nur beim First Start im User
>>> Profil installieren, was natürlich nicht wirklich optimal ist. Bis wir
>>> eine saubere und bessere Lösung haben, würde ich vorschlagen, die Anzahl
>>> in einer 4.0 zu reduzieren und es dem Benutzer zu überlassen.
>>>
>>> Irgendwelche Meinungen dazu?
>> Aus der Linux Welt kommend frage ich mich, ob es nicht einfacher wäre,
>> bei der Installation die Systemumgebung (Sprache) abzufragen und nur die
>> Sprache zu installieren, die vom System voreingestellt ist?
>
> mit Sicherheit auch eine Möglichkeit aber auch nur eine Teillösung. Ich
> zum Beispiel habe gerne auch ein Englisches, und wie meinte ein Kollege,
> User im Saarland bestimmt ein Französisches. Man wird es nie allen Recht
> machen können und idealerweise könnte man einfach während des Setup
> wählen, welche man installieren möchte. Das ist aber alles mehr Aufwand
> und jetzt nicht realisierbar.
wenn mich nicht alles täuscht ist es in windows ähnlich, dass ich eine 
Sprache systemweit festlege, und andere Sprachen zusätzlich installieren 
kann.
Wenn ich nun weitere Software installiere, kann ich doch das System 
abfragen, welche Sprachen ich brauche und diese Paketweise installieren.
Solche einfachen Abfragen sollten doch heutzutage keine Herausforderung 
mehr herausstellen.

Jörg
>
> Jürgen
>
>>
>> Grüße
>>
>> Jörg
>>>
>>> Gruß
>>>
>>> Jürgen
>>>
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>>
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Re: Bundled Dictionaries in einer deutschen Version

[Josef Latt <Jo...@gmx.net>]

Hi,

Am 08.05.2013 16:19, schrieb Jürgen Schmidt:
> On 5/8/13 3:40 PM, Joerg Guenther wrote:
>> Hallo Jürgen
>>
>> Am 08.05.2013 15:29, schrieb Jürgen Schmidt:
>>> Hallo zusammen,
>>>
>>> in AOO 3.4.1 liefern wir 6 Dictionaries mit aus, neben Deutsch, ein
>>> Schweizerisches, ein Österreichisches, ein Französisches, ein
>>> Italienisches und guter letzt ein Englisches (en-US).
>>>
>>> Ich stelle mir die Frage ob das so sinnvoll ist oder ob wir die Anzahl
>>> nicht einfach reduzieren sollten, sagen wir auf Deutsch und Englisch.
>>> Alle weiteren kann ja jeder Benutzer einfach bei Bedarf
>>> nachinstallieren. Ich denke die meisten benötigen bei weitem nicht alle
>>> 6. Und wie gesagt alle können einfach nachinstalliert werden.
>>>
>>> Auf Grund der Lizenz der Dictionaries und den aktuellen technischen
>>> Gegebenheiten können wir die Dictionaries nur beim First Start im User
>>> Profil installieren, was natürlich nicht wirklich optimal ist. Bis wir
>>> eine saubere und bessere Lösung haben, würde ich vorschlagen, die Anzahl
>>> in einer 4.0 zu reduzieren und es dem Benutzer zu überlassen.
>>>
>>> Irgendwelche Meinungen dazu?
>> Aus der Linux Welt kommend frage ich mich, ob es nicht einfacher wäre,
>> bei der Installation die Systemumgebung (Sprache) abzufragen und nur die
>> Sprache zu installieren, die vom System voreingestellt ist?
>
> mit Sicherheit auch eine Möglichkeit aber auch nur eine Teillösung. Ich
> zum Beispiel habe gerne auch ein Englisches, und wie meinte ein Kollege,
> User im Saarland bestimmt ein Französisches. Man wird es nie allen Recht
> machen können und idealerweise könnte man einfach während des Setup
> wählen, welche man installieren möchte. Das ist aber alles mehr Aufwand
> und jetzt nicht realisierbar.

Das Problem sind IMHO nicht die 6 Dics, sondern die Tatsache, dass diese 
in einem Paket mit anderen Dingen gepackt sind. AFAIK war dies mal 
anders. Wenn man dann vor dem ersten Start von AOO die nicht erwünschten 
Dics aus dem entsprechenden Ordner löscht werden sie installiert. Man 
muß sie dann über den Extensionmanager deinstallieren.

Gruß

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Re: Bundled Dictionaries in einer deutschen Version

[Jürgen Schmidt <jo...@gmail.com>]

On 5/8/13 3:40 PM, Joerg Guenther wrote:
> Hallo Jürgen
> 
> Am 08.05.2013 15:29, schrieb Jürgen Schmidt:
>> Hallo zusammen,
>>
>> in AOO 3.4.1 liefern wir 6 Dictionaries mit aus, neben Deutsch, ein
>> Schweizerisches, ein Österreichisches, ein Französisches, ein
>> Italienisches und guter letzt ein Englisches (en-US).
>>
>> Ich stelle mir die Frage ob das so sinnvoll ist oder ob wir die Anzahl
>> nicht einfach reduzieren sollten, sagen wir auf Deutsch und Englisch.
>> Alle weiteren kann ja jeder Benutzer einfach bei Bedarf
>> nachinstallieren. Ich denke die meisten benötigen bei weitem nicht alle
>> 6. Und wie gesagt alle können einfach nachinstalliert werden.
>>
>> Auf Grund der Lizenz der Dictionaries und den aktuellen technischen
>> Gegebenheiten können wir die Dictionaries nur beim First Start im User
>> Profil installieren, was natürlich nicht wirklich optimal ist. Bis wir
>> eine saubere und bessere Lösung haben, würde ich vorschlagen, die Anzahl
>> in einer 4.0 zu reduzieren und es dem Benutzer zu überlassen.
>>
>> Irgendwelche Meinungen dazu?
> Aus der Linux Welt kommend frage ich mich, ob es nicht einfacher wäre,
> bei der Installation die Systemumgebung (Sprache) abzufragen und nur die
> Sprache zu installieren, die vom System voreingestellt ist?

mit Sicherheit auch eine Möglichkeit aber auch nur eine Teillösung. Ich
zum Beispiel habe gerne auch ein Englisches, und wie meinte ein Kollege,
User im Saarland bestimmt ein Französisches. Man wird es nie allen Recht
machen können und idealerweise könnte man einfach während des Setup
wählen, welche man installieren möchte. Das ist aber alles mehr Aufwand
und jetzt nicht realisierbar.

Jürgen

> 
> Grüße
> 
> Jörg
>>
>> Gruß
>>
>> Jürgen
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> 
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Re: Bundled Dictionaries in einer deutschen Version

[Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>]

Hallo, 

> From: Joerg Guenther [mailto:nujsletter@arcor.de] 

> Aus der Linux Welt kommend frage ich mich, ob es nicht 
> einfacher wäre, 
> bei der Installation die Systemumgebung (Sprache) abzufragen 
> und nur die 
> Sprache zu installieren, die vom System voreingestellt ist?

Aufgrund einer Anfrage/Diskussion auf der internationalen dev-Liste arbeiten wir
bei der PrOOo-Box (www.prooo-box.org) an einer entsprechenden Lösung zumindest als
Installations-CD/DVD, dort wird es, unter Windows, eine automatische Erkennung der
Systemsprache geben und zusätzlich die Möglichkeit die gewünsche
Installationssprache manuell zu wählen.

Wie sich diese Lösung dem Normalanwender gefällt müssen wir abwarten, nur es wurde
nach einer solchen 'Multisprache-Installations-CD' gefragt und so arbeiten wir
jetzt seit Kurzem daran, genauer gesagt seit Gestern. 


Gruß
Jörg


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Re: Bundled Dictionaries in einer deutschen Version

[Joerg Guenther <nu...@arcor.de>]

Hallo Jürgen

Am 08.05.2013 15:29, schrieb Jürgen Schmidt:
> Hallo zusammen,
>
> in AOO 3.4.1 liefern wir 6 Dictionaries mit aus, neben Deutsch, ein
> Schweizerisches, ein Österreichisches, ein Französisches, ein
> Italienisches und guter letzt ein Englisches (en-US).
>
> Ich stelle mir die Frage ob das so sinnvoll ist oder ob wir die Anzahl
> nicht einfach reduzieren sollten, sagen wir auf Deutsch und Englisch.
> Alle weiteren kann ja jeder Benutzer einfach bei Bedarf
> nachinstallieren. Ich denke die meisten benötigen bei weitem nicht alle
> 6. Und wie gesagt alle können einfach nachinstalliert werden.
>
> Auf Grund der Lizenz der Dictionaries und den aktuellen technischen
> Gegebenheiten können wir die Dictionaries nur beim First Start im User
> Profil installieren, was natürlich nicht wirklich optimal ist. Bis wir
> eine saubere und bessere Lösung haben, würde ich vorschlagen, die Anzahl
> in einer 4.0 zu reduzieren und es dem Benutzer zu überlassen.
>
> Irgendwelche Meinungen dazu?
Aus der Linux Welt kommend frage ich mich, ob es nicht einfacher wäre, 
bei der Installation die Systemumgebung (Sprache) abzufragen und nur die 
Sprache zu installieren, die vom System voreingestellt ist?

Grüße

Jörg
>
> Gruß
>
> Jürgen
>
> ---------------------------------------------------------------------
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>
>


-- 
»Habe Mut zu dir selbst, und such deinen eigenen Weg.« (Janusz Korczak)
Linux Mint Version 13 (maya) (64-Bit)
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