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Posted to users-de@openoffice.apache.org by 3052192 <ap...@stadtapotheke-badaibling.de> on 2013/03/09 23:05:37 UTC
WG: Fehler-Screenshots + Dokumente
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: 3052192 [mailto:apotheke@stadtapotheke-badaibling.de]
Gesendet: Samstag, 9. März 2013 23:04
An: 'Gerald Schrempf, BSc.'
Betreff: AW: Fehler-Screenshots + Dokumente
Hi Gerald,
die Durchnummerierung (jede Zeile aufsteigend) ist ein deutliches Zeichen,
dass die Formatierungsvorgabe nicht stimmt. Das Zeilenende wird als "Enter"
interpretiert und deshalb ein neuer Aufzählungspunkt generiert.
Irritierend für mich ist der Mix aus WORD-doc einerseits und Deiner
Problemanfrage in OO. Warum schickst Du keine OO-Dateien? Mit WORD habe ich
nichts mehr im Sinn und kenne mich auch nicht mehr recht aus!
Für mich war die Unfähigkeit von MS WORD XP, mit großen Manuskripten umgehen
zu können (kann es das inzwischen ???). der Grund, zu OO bzw jetzt AOO zu
wechseln. Word wollte Filialdokumente einrichten. AOO bzw OO braucht /-en
statt 7 MB (WORD) nur 750 KB.
Wenn ich deine Fehler 9 - Doc - Datei nach OO kopiere, hat alles das gleiche
Format (Standard). Folge: Es sieht nach einer Aufzählung aus, tatsächlich
handelt es sich um immer weiter eingerückte Textabschnitte mit
Aufzählungs-zeichen in einem normalen Text. Das ist KEINE echte Aufzählung
und daher kommen die meisten Deiner Probleme.
Wenn Du beim Schreiben jedesmal eine neue Aufzählung beginnst (darauf deutet
das Verschieben über den linken Rand hinaus; das ist bei einer korrekt er-
stellten Vorlage gar nicht möglich) wirst Du keine große Freude an einem
längeren Text haben!
Deine Arbeit sieht nach einer Seminar- oder Magisterarbeit aus. Wenn Du AOO
oder OO verwenden willst, musst Du Dir die Arbeit machen und für Deine
Aufzählungen und Tiefenstaffelungen einmal eine ordentliche Gliederung
vereinbaren.
Der Vorteil bei dieser unerquicklichen Arbeit ist, dass Du, wenn Dir (oder
dem Prof) Gliederung oder Zeichen nicht mehr gefallen, sämtliche
Aufzäh-lungen (Aufz.-Zeichen oder [zB Über-] Schriften - fett - Größe usw)
in einem Rutsch im ganzen Dokument ändern kannst oder auch nur Teile davon.
Mit getrennter Post schicke ich Dir direkt als screenshot- pdf "meine"
Standardtextvorlage als Anregung; ähnlich müßtest Du für Deine Arbeit
Tabellenvorlagen usw erstellen.
Schönes Wochenende!
konrad
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Gerald Schrempf, BSc. [mailto:gerald.schrempf@gmail.com]
Gesendet: Samstag, 9. März 2013 22:13
An: 3052192
Betreff: Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
2 pdf-dateien, 2 doc-dateien, 2 jpgs.
lg Gerald
Am 09.03.2013 21:45, schrieb 3052192:
> Hi Konrad!
>
> Ich sende dir auch die Datei mit Screenshots zu den Fehlern. Speziell zu
> deinem Punkt mit "Bearbeiten - Inhalte einfügen - OO Writer": das
> funktioniert nicht. Hier wird die Formatierung der Aufzählungszeichen
> durcheinandergewürfelt.
>
> Lg Gerald
>
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Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
Posted by Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>.
Hallo Konrad,
> From: 3052192 [mailto:apotheke@stadtapotheke-badaibling.de]
> dass MS Office ab 2010 möglicherweise einiges geändert hat,
> ist mir ziemlich
> egal,
Damit kann ich gut leben weil ich mein Geld mit Dienstleistungen für freie
Software verdiene, allein fragtest Du "kann es das inzwischen ???", und da ich was
Office (egal frei oder propritär) voll im Stoff stehe, habe ich darauf
geantwortet, was ich dazu weiß.
> Und wenn ich Dateigrößen vergleiche, dann diejenigen, die bei mir zum
> Zeit-punkt der Umstellung auf OO (vor 2010) auf dem Rechner
> erscheinen und
> nicht die, die mit den aktuellen MS-Dateiformaten erreicht
> werden können.
>
> Und: Wer zippt heute schon eine 7 MB Datei bei Terabyteplatten?
Was soll ich Dir darauf antworten. Es ist, als Anwender Dein Recht zu vergleichen
was Du magst, es ist jedoch auch meine Freiheit technische Fragen in den richtigen
Fokus zu rücken.
("richtigen" solltest Du hier nicht negativ sehen, ich bin mir nur sehr bewußt das
ich hier im Fokus der Öffentlichkeit stehe und werde deshalb nicht mutwillig etwas
Falsches sagen)
Gruß
Jörg
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AW: Fehler-Screenshots + Dokumente
Posted by 3052192 <ap...@stadtapotheke-badaibling.de>.
Hallo Jörg,
dass MS Office ab 2010 möglicherweise einiges geändert hat, ist mir ziemlich
egal, weil ich davon vorher bereits die Nase voll und kein Interesse daran
hatte, mit einem dicken Manuskript von OO wieder zurück zu Office zu
wechseln, nur weil Tests Verbesserungen für MS Office ergeben haben sollen.
Und wenn ich Dateigrößen vergleiche, dann diejenigen, die bei mir zum
Zeit-punkt der Umstellung auf OO (vor 2010) auf dem Rechner erscheinen und
nicht die, die mit den aktuellen MS-Dateiformaten erreicht werden können.
Und: Wer zippt heute schon eine 7 MB Datei bei Terabyteplatten?
Gruß Konrad
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Jörg Schmidt [mailto:joesch@j-m-schmidt.de]
Gesendet: Sonntag, 10. März 2013 11:07
An: users-de@openoffice.apache.org
Betreff: Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
Hallo,
> From: 3052192 [mailto:apotheke@stadtapotheke-badaibling.de]
> Für mich war die Unfähigkeit von MS WORD XP, mit großen
> Manuskripten umgehen
> zu können (kann es das inzwischen ???).
Seit Version MS Office 2010 gleichwertig wie Writer, was Stabilität bei
großen
Dokumenten betrifft.
Wenn Du selbst keine praktischen Erfahrungen damit hast, ist das in der C't
als
Testbericht nachlesbar, verbunden damit das dieser Bericht Teil einer Reihe
von
Testberichten war die über die Jahre verschienene Versionen von MS Office
und
OpenOffice.org/StarOffice verglichen haben, wodurch sich die Möglichkeit
gibt
Rückschlüsse zur Entwicklung zu ziehen.
Ebenso ist der zuständige Redakteur stehts sehr gut informiert gewesen und
hat
Fragen zu Testdetails telefonisch informativ beantwortet (ich habe da im
Lauf der
Jahre nämlich öfter angerufen).
> statt 7 MB (WORD) nur 750 KB.
die doc-Dokumente zu zippen hilft, außerdem ist es Quatsch das
Uralt-doc-Format
mit ODF zu vergleichen, der richtige Vergleich ist der zu OOXML und da das
ebenfalls gepackt ist, dürften Dateigrößen allgemein sehr ähnlich zu ODF
sein.
Gruß
Jörg
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Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
Posted by Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>.
Hallo,
> From: 3052192 [mailto:apotheke@stadtapotheke-badaibling.de]
> Für mich war die Unfähigkeit von MS WORD XP, mit großen
> Manuskripten umgehen
> zu können (kann es das inzwischen ???).
Seit Version MS Office 2010 gleichwertig wie Writer, was Stabilität bei großen
Dokumenten betrifft.
Wenn Du selbst keine praktischen Erfahrungen damit hast, ist das in der C't als
Testbericht nachlesbar, verbunden damit das dieser Bericht Teil einer Reihe von
Testberichten war die über die Jahre verschienene Versionen von MS Office und
OpenOffice.org/StarOffice verglichen haben, wodurch sich die Möglichkeit gibt
Rückschlüsse zur Entwicklung zu ziehen.
Ebenso ist der zuständige Redakteur stehts sehr gut informiert gewesen und hat
Fragen zu Testdetails telefonisch informativ beantwortet (ich habe da im Lauf der
Jahre nämlich öfter angerufen).
> statt 7 MB (WORD) nur 750 KB.
die doc-Dokumente zu zippen hilft, außerdem ist es Quatsch das Uralt-doc-Format
mit ODF zu vergleichen, der richtige Vergleich ist der zu OOXML und da das
ebenfalls gepackt ist, dürften Dateigrößen allgemein sehr ähnlich zu ODF sein.
Gruß
Jörg
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Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
Posted by "Gerald Schrempf, BSc." <ge...@gmail.com>.
Hi Dave,
danke für das Dokument. Werde in nächster Zeit mal genauer reinschaun!
Ich will dennoch anmerken, dass einige Punkte meiner Fehlerliste hier
unabhängig von MS Word sind und ebenfalls in der Linux-Version auftreten
müssen, da sie vor allem auf Usability bezogen sind.
Lg Gerald
Am 10.03.2013 09:24, schrieb David Paenson:
> Hi Gerald,
>
> ich kann Konrads Rat nur unterstreichen. Seit vielen vielen Jahren sehe
> ich, mit welchen Schwierigkeiten Studierende an unserem Fachbereich zu
> kämpfen haben, wenn sie Word benutzen. Ich habe schon lange jegliche
> Unterstützung für Word abgelehnt und dränge zur Verwendung von AOO. Dafür
> habe ich einen Skript geschrieben:
>
> http://www.fb4.fh-frankfurt.de/tips/openoffice/dokumentation/openoffice-uni-de.pdf
>
> Viele Grüße
> Dave
>
>
>
> 2013/3/9 3052192 <ap...@stadtapotheke-badaibling.de>
>
>>
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: 3052192 [mailto:apotheke@stadtapotheke-badaibling.de]
>> Gesendet: Samstag, 9. März 2013 23:04
>> An: 'Gerald Schrempf, BSc.'
>> Betreff: AW: Fehler-Screenshots + Dokumente
>>
>> Hi Gerald,
>>
>> die Durchnummerierung (jede Zeile aufsteigend) ist ein deutliches Zeichen,
>> dass die Formatierungsvorgabe nicht stimmt. Das Zeilenende wird als "Enter"
>> interpretiert und deshalb ein neuer Aufzählungspunkt generiert.
>>
>> Irritierend für mich ist der Mix aus WORD-doc einerseits und Deiner
>> Problemanfrage in OO. Warum schickst Du keine OO-Dateien? Mit WORD habe ich
>> nichts mehr im Sinn und kenne mich auch nicht mehr recht aus!
>>
>> Für mich war die Unfähigkeit von MS WORD XP, mit großen Manuskripten
>> umgehen
>> zu können (kann es das inzwischen ???). der Grund, zu OO bzw jetzt AOO zu
>> wechseln. Word wollte Filialdokumente einrichten. AOO bzw OO braucht /-en
>> statt 7 MB (WORD) nur 750 KB.
>>
>> Wenn ich deine Fehler 9 - Doc - Datei nach OO kopiere, hat alles das
>> gleiche
>> Format (Standard). Folge: Es sieht nach einer Aufzählung aus, tatsächlich
>> handelt es sich um immer weiter eingerückte Textabschnitte mit
>> Aufzählungs-zeichen in einem normalen Text. Das ist KEINE echte Aufzählung
>> und daher kommen die meisten Deiner Probleme.
>>
>> Wenn Du beim Schreiben jedesmal eine neue Aufzählung beginnst (darauf
>> deutet
>> das Verschieben über den linken Rand hinaus; das ist bei einer korrekt er-
>> stellten Vorlage gar nicht möglich) wirst Du keine große Freude an einem
>> längeren Text haben!
>>
>> Deine Arbeit sieht nach einer Seminar- oder Magisterarbeit aus. Wenn Du AOO
>> oder OO verwenden willst, musst Du Dir die Arbeit machen und für Deine
>> Aufzählungen und Tiefenstaffelungen einmal eine ordentliche Gliederung
>> vereinbaren.
>>
>> Der Vorteil bei dieser unerquicklichen Arbeit ist, dass Du, wenn Dir (oder
>> dem Prof) Gliederung oder Zeichen nicht mehr gefallen, sämtliche
>> Aufzäh-lungen (Aufz.-Zeichen oder [zB Über-] Schriften - fett - Größe usw)
>> in einem Rutsch im ganzen Dokument ändern kannst oder auch nur Teile davon.
>>
>> Mit getrennter Post schicke ich Dir direkt als screenshot- pdf "meine"
>> Standardtextvorlage als Anregung; ähnlich müßtest Du für Deine Arbeit
>> Tabellenvorlagen usw erstellen.
>>
>> Schönes Wochenende!
>>
>> konrad
>>
>>
>>
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: Gerald Schrempf, BSc. [mailto:gerald.schrempf@gmail.com]
>> Gesendet: Samstag, 9. März 2013 22:13
>> An: 3052192
>> Betreff: Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
>>
>> 2 pdf-dateien, 2 doc-dateien, 2 jpgs.
>>
>> lg Gerald
>>
>>
>> Am 09.03.2013 21:45, schrieb 3052192:
>>> Hi Konrad!
>>>
>>> Ich sende dir auch die Datei mit Screenshots zu den Fehlern. Speziell zu
>>> deinem Punkt mit "Bearbeiten - Inhalte einfügen - OO Writer": das
>>> funktioniert nicht. Hier wird die Formatierung der Aufzählungszeichen
>>> durcheinandergewürfelt.
>>>
>>> Lg Gerald
>>>
>>
>>
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>> For additional commands, e-mail: users-de-help@openoffice.apache.org
>>
>>
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Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
Posted by Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>.
> From: Gerald Schrempf, BSc. [mailto:gerald.schrempf@gmail.com]
> > finde ich gut. Sollte sich mehr rumsprechen. Was brauche ich ein
> > Programm was als Standard alles kann was mir nur einfallen
> könnte (MS
> > - Word).
>
> Das ist aber keine Ausrede, keine Verbesserungen zuzulassen.
+1
Gruß
Jörg
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Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
Posted by "Christian.Palm1" <Ch...@web.de>.
Stimmt.
Am 10.03.2013 10:32, schrieb Gerald Schrempf, BSc.:
> Am 10.03.2013 10:21, schrieb Christian.Palm1:
>> Hallo,
>>
>> finde ich gut. Sollte sich mehr rumsprechen. Was brauche ich ein
>> Programm was als Standard alles kann was mir nur einfallen könnte (MS
>> - Word).
>
> Das ist aber keine Ausrede, keine Verbesserungen zuzulassen.
>
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Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
Posted by "Gerald Schrempf, BSc." <ge...@gmail.com>.
Am 10.03.2013 10:21, schrieb Christian.Palm1:
> Hallo,
>
> finde ich gut. Sollte sich mehr rumsprechen. Was brauche ich ein
> Programm was als Standard alles kann was mir nur einfallen könnte (MS
> - Word).
Das ist aber keine Ausrede, keine Verbesserungen zuzulassen.
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Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
Posted by "Christian.Palm1" <Ch...@web.de>.
Hallo,
finde ich gut. Sollte sich mehr rumsprechen. Was brauche ich ein
Programm was als Standard alles kann was mir nur einfallen könnte (MS -
Word).
Nehme ich doch lieber Aoo was das eine oder andere nicht direkt kann.
Richtig brauchen tun es nur die wenigsten und dann gibt es meist einen
Work around das es doch geht-
Am 10.03.2013 09:24, schrieb David Paenson:
> Hi Gerald,
>
> ich kann Konrads Rat nur unterstreichen. Seit vielen vielen Jahren sehe
Gruß
Christian
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Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
Posted by David Paenson <da...@gmail.com>.
Hi Gerald,
ich kann Konrads Rat nur unterstreichen. Seit vielen vielen Jahren sehe
ich, mit welchen Schwierigkeiten Studierende an unserem Fachbereich zu
kämpfen haben, wenn sie Word benutzen. Ich habe schon lange jegliche
Unterstützung für Word abgelehnt und dränge zur Verwendung von AOO. Dafür
habe ich einen Skript geschrieben:
http://www.fb4.fh-frankfurt.de/tips/openoffice/dokumentation/openoffice-uni-de.pdf
Viele Grüße
Dave
2013/3/9 3052192 <ap...@stadtapotheke-badaibling.de>
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: 3052192 [mailto:apotheke@stadtapotheke-badaibling.de]
> Gesendet: Samstag, 9. März 2013 23:04
> An: 'Gerald Schrempf, BSc.'
> Betreff: AW: Fehler-Screenshots + Dokumente
>
> Hi Gerald,
>
> die Durchnummerierung (jede Zeile aufsteigend) ist ein deutliches Zeichen,
> dass die Formatierungsvorgabe nicht stimmt. Das Zeilenende wird als "Enter"
> interpretiert und deshalb ein neuer Aufzählungspunkt generiert.
>
> Irritierend für mich ist der Mix aus WORD-doc einerseits und Deiner
> Problemanfrage in OO. Warum schickst Du keine OO-Dateien? Mit WORD habe ich
> nichts mehr im Sinn und kenne mich auch nicht mehr recht aus!
>
> Für mich war die Unfähigkeit von MS WORD XP, mit großen Manuskripten
> umgehen
> zu können (kann es das inzwischen ???). der Grund, zu OO bzw jetzt AOO zu
> wechseln. Word wollte Filialdokumente einrichten. AOO bzw OO braucht /-en
> statt 7 MB (WORD) nur 750 KB.
>
> Wenn ich deine Fehler 9 - Doc - Datei nach OO kopiere, hat alles das
> gleiche
> Format (Standard). Folge: Es sieht nach einer Aufzählung aus, tatsächlich
> handelt es sich um immer weiter eingerückte Textabschnitte mit
> Aufzählungs-zeichen in einem normalen Text. Das ist KEINE echte Aufzählung
> und daher kommen die meisten Deiner Probleme.
>
> Wenn Du beim Schreiben jedesmal eine neue Aufzählung beginnst (darauf
> deutet
> das Verschieben über den linken Rand hinaus; das ist bei einer korrekt er-
> stellten Vorlage gar nicht möglich) wirst Du keine große Freude an einem
> längeren Text haben!
>
> Deine Arbeit sieht nach einer Seminar- oder Magisterarbeit aus. Wenn Du AOO
> oder OO verwenden willst, musst Du Dir die Arbeit machen und für Deine
> Aufzählungen und Tiefenstaffelungen einmal eine ordentliche Gliederung
> vereinbaren.
>
> Der Vorteil bei dieser unerquicklichen Arbeit ist, dass Du, wenn Dir (oder
> dem Prof) Gliederung oder Zeichen nicht mehr gefallen, sämtliche
> Aufzäh-lungen (Aufz.-Zeichen oder [zB Über-] Schriften - fett - Größe usw)
> in einem Rutsch im ganzen Dokument ändern kannst oder auch nur Teile davon.
>
> Mit getrennter Post schicke ich Dir direkt als screenshot- pdf "meine"
> Standardtextvorlage als Anregung; ähnlich müßtest Du für Deine Arbeit
> Tabellenvorlagen usw erstellen.
>
> Schönes Wochenende!
>
> konrad
>
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: Gerald Schrempf, BSc. [mailto:gerald.schrempf@gmail.com]
> Gesendet: Samstag, 9. März 2013 22:13
> An: 3052192
> Betreff: Re: Fehler-Screenshots + Dokumente
>
> 2 pdf-dateien, 2 doc-dateien, 2 jpgs.
>
> lg Gerald
>
>
> Am 09.03.2013 21:45, schrieb 3052192:
> > Hi Konrad!
> >
> > Ich sende dir auch die Datei mit Screenshots zu den Fehlern. Speziell zu
> > deinem Punkt mit "Bearbeiten - Inhalte einfügen - OO Writer": das
> > funktioniert nicht. Hier wird die Formatierung der Aufzählungszeichen
> > durcheinandergewürfelt.
> >
> > Lg Gerald
> >
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