Black- und Shitlists (war: Etikettendruck)

[Markus Jermann <va...@posteo.de>]

Am 11.05.2014 17:12, schrieb Dave:
> Solche "Bitten" um Hilfe kann man doch nicht ernst nehmen! Die sind alle im
> gleichen Stil, wenn auch von verschiedenen Absendern. Wir sollten eine
> "Blacklist" von unseriösen Fragestellern einrichten, die sich nicht einmal
> die Mühe geben wollen, genau zu schildern, an welcher Stelle sie hängen
> geblieben sind.

1.) Dafür gibt's bei allen hier auf der Liste die BuiltIn-Funktion 
"ignorieren".

2.) Wenn schon Blacklist, dann fordere ich auch eine öffentliche 
"Shitlist": z.B. für diejenigen, die die Netiquette konsequent 
ignorieren und es nicht einmal für notwendig erachten, ihre 
Antwortpostings halbwegs sinnvoll zu formatieren um/und Fullquotes zu 
vermeiden.


Trotzdem Gruss
Markus

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Re: Black- und Shitlists (war: Etikettendruck)

[Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>]

Hallo *, 

> From: Markus Jermann [mailto:vatta@posteo.de] 

> 2.) Wenn schon Blacklist, dann fordere ich auch eine öffentliche 
> "Shitlist": z.B. für diejenigen, die die Netiquette konsequent 
> ignorieren und es nicht einmal für notwendig erachten, ihre 
> Antwortpostings halbwegs sinnvoll zu formatieren um/und Fullquotes zu 
> vermeiden.

+1



Gruß
Jörg


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Re: Black- und Shitlists (war: Etikettendruck)

[Dave <da...@gmail.com>]

+1 bin auch für klare regeln


2014-05-13 9:25 GMT+02:00 Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>:

> Hallo Detlef, *,
>
> > From: Detlef Nannen [mailto:detlef.nannen@gmail.com]
>
> > Ich habe nichts gegen Regeln, aber sie müssen der jeweiligen Situation
> > entsprechend Sinn machen.
>
> dann sorgen wir doch dafür das sie das machen. Genau das haben wir früher
> auch
> getan und es hat funktioniert.
>
> Heute ist die Liste hier faktisch ein Chaos und ich darf mir trotzdem
> ständig
> anhören das eigentlich alles richtig moderiert würde obwohl hier faktisch
> garnicht
> mehr moderiert wird - jede Mail durchwinken kannn auch ein Script dazu
> musss ich
> nicht händisch moderieren.
> Moderieren setzt Einzelfallentscheidungen voraus und setzt auch ein Ziel
> voraus
> was man erreichen will und nicht das Motto 'allen wohl und niemand weh'
> und dann
> der Katzenjammer wenn Chaos rauskommt.
>
> > Nun ja, dass sieht Du so.
>
> Ja, tue ich. WEIL ich sehen kann das Leute die hier früher gepostet haben
> (obwohl
> sie vorrangig bei LO sind) sich inzwischen völlig zurückgezogen haben und
> weil ich
> sehe das Leute die früher sowohl hier als im Forum gepostet haben sich
> inzwischen
> ganz auf das Forum zurückgezogen haben.
>
> Ich rede hier insgesamt in meiner Kritik der Zustände auch nicht vom
> 'grünen
> Tisch' her, sondern ich musste das auch erst alles in Praxis lernen, durch
> viele
> Jahre Moderation im Forum.
>
> Dort war auch einmal Chaos im Anflug, wie es sich hier auf der Liste
> manifestiert,
> und das war für mich der Grund meine Meinung zu überdenken (denn ich habe
> früher
> Regeln auch gehasst weil ich Freiheit extrem liebe) was dann auf
> Zwischenschrtitten, und natürlich in Abstimmung mit Anderen, zu folgenden
> 'Regeln'
> führte:
> http://de.openoffice.info/viewtopic.php?f=3&t=54568
>
> und ich werde nicht müde zu betonen das ich diese Regeln als Hinweise
> verstehe,
> möchte das sie jeder freiwillig befolgt und möchte das sich jeder zu Wort
> meldet
> der etwas daran für unzweckmäßig hält.
>
> (die hier verlinkten Forumsregeln wären für die ML hier übrigens ziemlich
> unbrauchbar)
>
>
> Wenn wir hier wechselseitig auf der Mailingliste immer wieder verägert
> sind, dann
> weil folgende Probleme da sind:
>
> 1.
> eine technische Moderation findet praktisch nicht mehr statt sondern es
> wird jede
> Mail durchgewinkt die kommt und die nicht offensichtlicher Spam ist. DAS
> könnte
> auch ein Skript.
>
> 2.
> Weil die Moderation nicht Verantwortung wahrnimmt auf die Entwicklung der
> ML mit
> Erfahrung einzuwirken, z.B. zu erkennen das Streitgespräche zwischen
> Michael und
> mir nichts nützen, sondern das eine Diskussion zur Nettikette initiert
> werden
> müsste.
>
>
> Und ich gestehe mich mit dieser Kritik vor einiger Zeit zurückgehalten
> bzw. mich
> nachträglich zurückgenommen zu haben, nur mir reicht es inzwischen wenn
> ich sehe
> das die neue dev-Liste, um deren Entstehung auch ich mich bemüht habe,
> jetzt wohl
> genauso behandelt werden soll.
>
> Früher bei OOo gab es diese Probleme nicht denn dort hat man sich von
> Notwendigkeiten leiten lassen und Ziel war einzig das möglichst gute
> Funktionieren
> der Listen.
>
>
> Mal ganz ehrlich, Detlef, das was hier geschiet, also das sich
> unterschiedliche
> Leute über unterschiedliche Dinge ärgern und sich in Folge ständig in die
> Haare
> kriegen, hat einen einzigen Grund: die Nichtbereitschaft miteinander zu
> reden und
> die Nichteinsicht der Notwendigkeit das zu tun.
>
> Es besteht keinerlei Notwendigkeit jetzt hier die alte Nettikette zu
> nutzen, aber
> es besteht Notwendigkeit miteinander zu reden und Regeln zu vereinbaren in
> denen
> sich jeder wiederfindet und die jeder bereit ist einzuhalten weil er weiß
> das er
> gleichberechtigt an ihrem Entstehen beteiligt war.
>
> Und wenn ich (oder Andere) immer wieder auf sowas wie eine 'universelle
> Minimalnettikette' verweisen dann einzig aus der praktischen Einsicht
> heraus das
> wenn ich zehn Frösche abstimmen lasse wie sie denn leben möchten, doch
> trotz aller
> Freiheit der Entscheidung immer etwas rauskommt was einen Teich und eine
> Wiese
> beinhaltet.
>
>
> Und wenn Du meinen würdest das es in unseren PrOOo-Box-Team doch
> diesbezüglich
> ohne Regeln auch funktioniert, dann ist das zwar richtig, aber doch nur
> weil wir
> uns so gut kennen das wir automatisch wissen wo wir Toleranz üben müssen,
> das geht
> aber nicht auf einer Liste mit vielen Personen und starker Fluktuation,
> sondern da
> bedarf es sichtbarer Regeln zur Orientierung.
>
>
>
>
> Gruß
> Jörg
>
>
>
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> For additional commands, e-mail: users-de-help@openoffice.apache.org
>
>

Re: Black- und Shitlists (war: Etikettendruck)

[Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>]

Hallo Detlef, *, 

> From: Detlef Nannen [mailto:detlef.nannen@gmail.com] 

> Ich habe nichts gegen Regeln, aber sie müssen der jeweiligen Situation
> entsprechend Sinn machen.

dann sorgen wir doch dafür das sie das machen. Genau das haben wir früher auch
getan und es hat funktioniert.

Heute ist die Liste hier faktisch ein Chaos und ich darf mir trotzdem ständig
anhören das eigentlich alles richtig moderiert würde obwohl hier faktisch garnicht
mehr moderiert wird - jede Mail durchwinken kannn auch ein Script dazu musss ich
nicht händisch moderieren. 
Moderieren setzt Einzelfallentscheidungen voraus und setzt auch ein Ziel voraus
was man erreichen will und nicht das Motto 'allen wohl und niemand weh' und dann
der Katzenjammer wenn Chaos rauskommt.

> Nun ja, dass sieht Du so.

Ja, tue ich. WEIL ich sehen kann das Leute die hier früher gepostet haben (obwohl
sie vorrangig bei LO sind) sich inzwischen völlig zurückgezogen haben und weil ich
sehe das Leute die früher sowohl hier als im Forum gepostet haben sich inzwischen
ganz auf das Forum zurückgezogen haben.

Ich rede hier insgesamt in meiner Kritik der Zustände auch nicht vom 'grünen
Tisch' her, sondern ich musste das auch erst alles in Praxis lernen, durch viele
Jahre Moderation im Forum.

Dort war auch einmal Chaos im Anflug, wie es sich hier auf der Liste manifestiert,
und das war für mich der Grund meine Meinung zu überdenken (denn ich habe früher
Regeln auch gehasst weil ich Freiheit extrem liebe) was dann auf
Zwischenschrtitten, und natürlich in Abstimmung mit Anderen, zu folgenden 'Regeln'
führte:
http://de.openoffice.info/viewtopic.php?f=3&t=54568

und ich werde nicht müde zu betonen das ich diese Regeln als Hinweise verstehe,
möchte das sie jeder freiwillig befolgt und möchte das sich jeder zu Wort meldet
der etwas daran für unzweckmäßig hält.

(die hier verlinkten Forumsregeln wären für die ML hier übrigens ziemlich
unbrauchbar)


Wenn wir hier wechselseitig auf der Mailingliste immer wieder verägert sind, dann
weil folgende Probleme da sind:

1.
eine technische Moderation findet praktisch nicht mehr statt sondern es wird jede
Mail durchgewinkt die kommt und die nicht offensichtlicher Spam ist. DAS könnte
auch ein Skript.

2.
Weil die Moderation nicht Verantwortung wahrnimmt auf die Entwicklung der ML mit
Erfahrung einzuwirken, z.B. zu erkennen das Streitgespräche zwischen Michael und
mir nichts nützen, sondern das eine Diskussion zur Nettikette initiert werden
müsste. 


Und ich gestehe mich mit dieser Kritik vor einiger Zeit zurückgehalten bzw. mich
nachträglich zurückgenommen zu haben, nur mir reicht es inzwischen wenn ich sehe
das die neue dev-Liste, um deren Entstehung auch ich mich bemüht habe, jetzt wohl
genauso behandelt werden soll.

Früher bei OOo gab es diese Probleme nicht denn dort hat man sich von
Notwendigkeiten leiten lassen und Ziel war einzig das möglichst gute Funktionieren
der Listen.


Mal ganz ehrlich, Detlef, das was hier geschiet, also das sich unterschiedliche
Leute über unterschiedliche Dinge ärgern und sich in Folge ständig in die Haare
kriegen, hat einen einzigen Grund: die Nichtbereitschaft miteinander zu reden und
die Nichteinsicht der Notwendigkeit das zu tun.

Es besteht keinerlei Notwendigkeit jetzt hier die alte Nettikette zu nutzen, aber
es besteht Notwendigkeit miteinander zu reden und Regeln zu vereinbaren in denen
sich jeder wiederfindet und die jeder bereit ist einzuhalten weil er weiß das er
gleichberechtigt an ihrem Entstehen beteiligt war. 

Und wenn ich (oder Andere) immer wieder auf sowas wie eine 'universelle
Minimalnettikette' verweisen dann einzig aus der praktischen Einsicht heraus das
wenn ich zehn Frösche abstimmen lasse wie sie denn leben möchten, doch trotz aller
Freiheit der Entscheidung immer etwas rauskommt was einen Teich und eine Wiese
beinhaltet.


Und wenn Du meinen würdest das es in unseren PrOOo-Box-Team doch diesbezüglich
ohne Regeln auch funktioniert, dann ist das zwar richtig, aber doch nur weil wir
uns so gut kennen das wir automatisch wissen wo wir Toleranz üben müssen, das geht
aber nicht auf einer Liste mit vielen Personen und starker Fluktuation, sondern da
bedarf es sichtbarer Regeln zur Orientierung.




Gruß
Jörg
 


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Re: Black- und Shitlists (war: Etikettendruck)

[Detlef Nannen <de...@gmail.com>]

Hallo Jörg,

ales nochmal, das waren gerade dicke Finger auf enger Tastatur.

Am 11. Mai 2014 23:50 schrieb Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>:

> Es geht hier eigentlich um allgemeine Regeln die früher ganz selbstverständlich
> auch auf unseren OO-Listen aktzeptiert waren und ganz allgemein im Netz
> aktzeptiert sind.
> Und sie sind eigentlich eine vernünftige Grundlage für jeden der regelmäßig viele
> Mailinglisten nutzen muss.

Ich habe nichts gegen Regeln, aber sie müssen der jeweiligen Situation
entsprechend Sinn machen.
Für mich z. B. ist es oft deutlich anstrengender "gequotete" Mails zu
lesen, wenn ich mir, um alles zu verstehen, die vorherigen Mails
suchen muss, um dann den Zusammenhang zu verstehen. Nach mehreren
Antworten ist das kaum mehr möglich. Aber ich bin mir bewusst, dass
dies meiner persönlichen Bequemlichkeit geschuldet ist. Und daher
gestehe ich persönlich es jedem zu dieses Thema so zu handhaben wie
er/es/sie beliebt. Ich maße mir nicht (mehr) an, andere zu bewerten,
ohne den Grund dafür zu kennen.

> Kleinkariertes Befolgen dieser Regeln wird hier keiner fordern, nur wenn selbst
> diese, ja nur ganz allgemein zweckmäßigen Regeln, in Frage stehen erledigt sich
> die Liste hier zunehmend von selbst - eigentlich ist das längst der Fall denn
> Viele der 'Wissenden' und 'Aktiven', also gerade die die helfen können und nicht
> selbst Fragen stellen, haben längst mit den Füssen abgestimmt.

Nun ja, dass sieht Du so. Ich empfinde die Mails als sehr nervend.
Besonders die kürzliche "Ascii-Kunst" vom gleichen Absender. Und das
gesamte Verhalten hat mich dazu gebracht, meinen Filter um eine Person
zu erweitern, nicht die Forderung an sich.
Ich frage mich, wie die ganzen nicht deutschsprachigen Liste bis heute
bestehen konnten. Ich möchte nicht wissen, wie die int. DEV auf diese
Diskussion reagieren würde, wenn dort lautstark diese Forderungen
gestellt würden.

> Wenn vorstehende Argumentation von mir Missmut erzeugt ist das notfalls so, nur
> Vorstehendes ist meine Meinung.

Nein, erzeugt keinen Missmut.

> Der ganze Streit und Ärger den wir hier gemeinsam leider immer wieder erleben
> kommt letztlich auch nur aus einer Haltung die ich nicht verstehen kann.

Zur Haltung anderer kann ich nicht viel sagen. Nur zu meiner.

ICH entscheide, wann und wie eine meiner Mails oder Antworten sinnvoll
dargestellt ist. Es kann davon ausgegangen werden, dass ich mir
überlege was und wie ich es mache, und wann ich welche Regel (Für die
Kommunikation auf den Listen) für angebracht halte. Und dieses gestehe
ich auch anderen zu. (Auch wenn mir hin und wieder mal eine Bemerkung
entfleucht, wenn jemand in der Mail eine Anrede oder einen Gruß
unterlässt).

Es darf auch nicht vergessen werden, dass einige schlicht keinen
Schimmer von der Existenz dieser Regeln haben, und die Art der
Hinweise wird diese Leute eher vertreiben denn dazu bringen sich das
mal anzusehen.

> anderen Stellen von Anderen Toleranz geboten bekam - so war das Ganze ein Geben
> und Nehmen zum Vorteil aller.

Naja, stellt sich im Ursprung dieser Diskussion doch etwas anders dar!

> Wenn wir heute scheinbar meinen wir würden in Summe gewinnen wenn wir uns dieser
> gemeinsamen Diskussion entziehen, weil wir denken es ist weniger Aufwand

Also, ich glaube nicht, dass dies was mit Aufwand zu tun hat.

-- 
Grüßle
Detlef

P.S. Warum benutzt eigentlich keiner mehr einen Signaturtrenner?

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Re: Black- und Shitlists (war: Etikettendruck)

[Detlef Nannen <de...@gmail.com>]

Hallo Jörg,

Am 11. Mai 2014 23:50 schrieb Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>:
> Hallo,
>
>> From: Detlef Nannen [mailto:detlef.nannen@gmail.com]
>
>> ich persönlich stehe eher auf ignorieren. Aber Shitlisten sind auch
>> toll. Du hast es mit Deinen ewig nörgelden Versuchen, anderen Deine
>> Vorstellungen aufzunötigen
>
> Es geht hier eigentlich um allgemeine Regeln die früher ganz selbstverständlich
> auch auf unseren OO-Listen aktzeptiert waren und ganz allgemein im Netz
> aktzeptiert sind.
> Und sie sind eigentlich eine vernünftige Grundlage für jeden der regelmäßig viele
> Mailinglisten nutzen muss.

Ich habe nichts gegen Regeln, aber sie müssen der jeweiligen Situation
entsprechend Sinn machen.
Für mich z. B. ist es deutlich anstrengender "gequotete" Mails zu
lesen, wenn ich mir, um alles zu verstehen, die vorherigen Mails
suchen muss, um dann den Zusammenhang zu verstehen. Nach mehreren
Antworten ist das kaum mehr möglich. Aber ich bin mir bewusst, dass
dies meiner persönlichen Bequemlichkeit geschuldet ist. Und daher
gestehe ich persönlich es jedem zu dieses Thema so zu handhaben wie
er/es/sie beliebt. Ich maße mir nicht (mehr) an, andere zu bewerten,
ohne den Grund dafür zu kennen.

> Kleinkariertes Befolgen dieser Regeln wird hier keiner fordern, nur wenn selbst
> diese, ja nur ganz allgemein zweckmäßigen Regeln, in Frage stehen erledigt sich
> die Liste hier zunehmend von selbst - eigentlich ist das längst der Fall denn
> Viele der 'Wissenden' und 'Aktiven', also gerade die die helfen können und nicht
> selbst Fragen stellen, haben längst mit den Füssen abgestimmt.

Nun ja, dass sieht Du so. Ich empfand die Mails als sehr nervend.
Besonders die kürzliche "Ascii-Kunst" vom gleichen Absender.
Ich frage mich, wie die ganzen nicht deutschsprachigen Liste bis heute
bestehen konnten. Ich möchte nicht wissen, wie die int. DEV auf diese
Diskussion reagieren würde, wenn dort lautstark diese Forderungen
gestellt würden.

> Wenn vorstehende Argumentation von mir Missmut erzeugt ist das notfalls so, nur
> Vorstehendes ist meine Meinung.

> Der ganze Streit und Ärger den wir hier gemeinsam leider immer wieder erleben
> kommt letztlich auch nur aus einer Haltung die ich nicht verstehen kann.
>
> Früher haben wir die Nettikette häufiger gemeinsam diskutiert und Änderungen
> gemacht wo uns das geboten schien, so war jeder beteiligt und jeder merkte das
> seine Stimme Gewicht hatte und merkte das er für etwas Toleranz die er selbst an
> einer Stelle üben musste (wo ihm ein Detail der Nettikette unbequem schien) er an
> anderen Stellen von Anderen Toleranz geboten bekam - so war das Ganze ein Geben
> und Nehmen zum Vorteil aller.
>
> Wenn wir heute scheinbar meinen wir würden in Summe gewinnen wenn wir uns dieser
> gemeinsamen Diskussion entziehen, weil wir denken es ist weniger Aufwand
> stattdessen ständig wechselseitig verärgert zu sein oder Leute die Fehler machen
> besser auszufiltern, statt ihnen zu erklären was sie falsch machen und wie es
> richtiger wäre, so verstehe ich das einfach nicht.




>
> Früher war es eine Freude die Liste zu lesen, heute empfinde ich es nur noch als
> Pflicht die ich auf mich nehme weil ich hoffe damit OO zu stärken, indem ich hier
> ja überwiegend Antworter (und nicht Frager) bin.
>
>
> Aber auch das ist nur meine Meinung und auch ich werde notfalls mit den Füssen
> abstimmen wenn ich es nicht mehr ertrage was hier auf der Liste abgeht.
>
>
>
> Gruß
> Jörg
>
>
>
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Re: Black- und Shitlists (war: Etikettendruck)

[Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>]

Hallo,  

> From: Detlef Nannen [mailto:detlef.nannen@gmail.com] 

> ich persönlich stehe eher auf ignorieren. Aber Shitlisten sind auch
> toll. Du hast es mit Deinen ewig nörgelden Versuchen, anderen Deine
> Vorstellungen aufzunötigen

Es geht hier eigentlich um allgemeine Regeln die früher ganz selbstverständlich
auch auf unseren OO-Listen aktzeptiert waren und ganz allgemein im Netz
aktzeptiert sind.
Und sie sind eigentlich eine vernünftige Grundlage für jeden der regelmäßig viele
Mailinglisten nutzen muss.

Selbst auf unseren heutigen Webseiten, z.B.:
http://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html

sind diese Regeln:
Kurzfasssung:
https://wiki.openoffice.org/wiki/DE/Mailingliste_Technik-Pointer

Ausfürlich:
http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html

weiterhin verlinkt.

(sie sind das _nicht_ weil wir sie zum Gesetz erheben wollen, und sie sind das
praktisch wohl sogar nur aus Faulheit weil noch niemand die ehemaligen OOo-Seiten
vollständig aktualisiert hat, ich hoffe nur sie sind das vielleicht auch ein
kleines bisschen damit man sich (freiwillig) daran hält bzw. orientiert)

Kleinkariertes Befolgen dieser Regeln wird hier keiner fordern, nur wenn selbst
diese, ja nur ganz allgemein zweckmäßigen Regeln, in Frage stehen erledigt sich
die Liste hier zunehmend von selbst - eigentlich ist das längst der Fall denn
Viele der 'Wissenden' und 'Aktiven', also gerade die die helfen können und nicht
selbst Fragen stellen, haben längst mit den Füssen abgestimmt.

Wenn vorstehende Argumentation von mir Missmut erzeugt ist das notfalls so, nur
Vorstehendes ist meine Meinung.


Der ganze Streit und Ärger den wir hier gemeinsam leider immer wieder erleben
kommt letztlich auch nur aus einer Haltung die ich nicht verstehen kann.

Früher haben wir die Nettikette häufiger gemeinsam diskutiert und Änderungen
gemacht wo uns das geboten schien, so war jeder beteiligt und jeder merkte das
seine Stimme Gewicht hatte und merkte das er für etwas Toleranz die er selbst an
einer Stelle üben musste (wo ihm ein Detail der Nettikette unbequem schien) er an
anderen Stellen von Anderen Toleranz geboten bekam - so war das Ganze ein Geben
und Nehmen zum Vorteil aller.

Wenn wir heute scheinbar meinen wir würden in Summe gewinnen wenn wir uns dieser
gemeinsamen Diskussion entziehen, weil wir denken es ist weniger Aufwand
stattdessen ständig wechselseitig verärgert zu sein oder Leute die Fehler machen
besser auszufiltern, statt ihnen zu erklären was sie falsch machen und wie es
richtiger wäre, so verstehe ich das einfach nicht.

Früher war es eine Freude die Liste zu lesen, heute empfinde ich es nur noch als
Pflicht die ich auf mich nehme weil ich hoffe damit OO zu stärken, indem ich hier
ja überwiegend Antworter (und nicht Frager) bin. 


Aber auch das ist nur meine Meinung und auch ich werde notfalls mit den Füssen
abstimmen wenn ich es nicht mehr ertrage was hier auf der Liste abgeht. 



Gruß
Jörg



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Re: Black- und Shitlists (war: Etikettendruck)

[Detlef Nannen <de...@gmail.com>]

Hallo Markus,

ich persönlich stehe eher auf ignorieren. Aber Shitlisten sind auch
toll. Du hast es mit Deinen ewig nörgelden Versuchen, anderen Deine
Vorstellungen aufzunötigen geschafft, auf meine zu gelangen.

Learn to ignore!

Brauchst nicht zu antworten. Bist schon in Gesellschaft von Palm und Konsorten.

-- 
Grüßle
Detlef




Am 11. Mai 2014 19:48 schrieb Markus Jermann <va...@posteo.de>:
>
> Am 11.05.2014 17:12, schrieb Dave:
>>
>> Solche "Bitten" um Hilfe kann man doch nicht ernst nehmen! Die sind alle
>> im
>> gleichen Stil, wenn auch von verschiedenen Absendern. Wir sollten eine
>> "Blacklist" von unseriösen Fragestellern einrichten, die sich nicht einmal
>> die Mühe geben wollen, genau zu schildern, an welcher Stelle sie hängen
>> geblieben sind.
>
>
> 1.) Dafür gibt's bei allen hier auf der Liste die BuiltIn-Funktion
> "ignorieren".
>
> 2.) Wenn schon Blacklist, dann fordere ich auch eine öffentliche "Shitlist":
> z.B. für diejenigen, die die Netiquette konsequent ignorieren und es nicht
> einmal für notwendig erachten, ihre Antwortpostings halbwegs sinnvoll zu
> formatieren um/und Fullquotes zu vermeiden.
>
>
> Trotzdem Gruss
> Markus
>
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