Kaputte Datei

["technik_div@jrsch.de" <te...@jrsch.de>]

Hallo,

ich �rgere mich schon einige Zeit mit unlesbaren Dateien rum.
Jetzt habe ich mal eine wo der Inhalt unwichtig ist. Kann jemand mir 
sagen, was es damit auf sich hat?

ggf. habe ich sie auch noch mal in lesbar.


https://www.dropbox.com/s/8lf7f81ddsxgldw/haus%20tem%C3%BC.ods?dl=0



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Re: Kaputte Datei

[Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>]

> From: Jörg Schmidt [mailto:joesch@j-m-schmidt.de] 

> Ich hatte bereits geschrieben das meine Annahme, das es kein 
> ods ist, genau auf
> der Beurteilung der vorhanden Daten beruht und bei einem ods 
> nicht nur Elemente
> der zip-Struktur zu erwarten sind, sondern eben auch 
> sichtbare Inhalte der
> meta.xml (DIREKT in dem zip-'Text', nicht erst im entpackten 
> zip). Warum fehlen
> diese hier komplett?
> 
> Woher kannst Du aus den vorhandenen Daten KONKRET auf ein 
> beschädigtes ods
> schliessen? Ich sehe keinen Anhaltspunkt.
> 
> Umgekehrt kann ich aber sehr konkret sagen das ich keine 
> Fragmente in den Daten
> sehe die für ein ods charakteristisch zu erwarten wären. 
> Gleichzeitig kann ich ein allgemeines zip, also Eines das 
> nicht explizit ein ods
> ist, nicht ausschliessen und habe das auch nicht getan.

ich habe mal schnell 3 Screenshots in ein PDF gepackt die das hier Gesagte
illustrieren, damit es besser zu verstehen ist:

http://calc-info.de/files/odf_vs_zip.pdf



Gruß
Jörg


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Re: Kaputte Datei

[Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>]

Hallo Raphael, *,

> -----Original Message-----
> From: Raphael Bircher [mailto:rbircherapache@gmail.com] 
> Sent: Thursday, March 30, 2017 9:00 AM
> To: users-de@openoffice.apache.org
> Subject: Re: Kaputte Datei
> 
> Hallo Horst, *
> 
> Doch vermutlich ist es ein Beschädigtes ods. 

Dann erkläre doch einmal warum die Datenstruktur darauf überhaupt nicht schliessen
lässt.

Ich hatte bereits geschrieben das meine Annahme, das es kein ods ist, genau auf
der Beurteilung der vorhanden Daten beruht und bei einem ods nicht nur Elemente
der zip-Struktur zu erwarten sind, sondern eben auch sichtbare Inhalte der
meta.xml (DIREKT in dem zip-'Text', nicht erst im entpackten zip). Warum fehlen
diese hier komplett?

Woher kannst Du aus den vorhandenen Daten KONKRET auf ein beschädigtes ods
schliessen? Ich sehe keinen Anhaltspunkt.

Umgekehrt kann ich aber sehr konkret sagen das ich keine Fragmente in den Daten
sehe die für ein ods charakteristisch zu erwarten wären. 
Gleichzeitig kann ich ein allgemeines zip, also Eines das nicht explizit ein ods
ist, nicht ausschliessen und habe das auch nicht getan.

> Lässt es sich dann nicht mit einem gängigen 
> archivierungs  
> Programm öffnen, ist es so gut wie unmöglich. Dann ist es nur 
> ein Binäres  
> gewurstel, dass kein Mensch (und auch kein Computer) versteht.

Viele Datensrettungsdienste verdienen gutes Geld damit dieses 'Gewurstel' zu
verstehen und selbst dumme Rettungsprogramme können manches zip noch retten was
sich mit einem gewöhnlichen zip-Programm nicht öffnen lässt.
Alles kein Vodoo, sondern nur Wissen um Dateistrukturen, genauso wie man auch mit
einem Hexeditor per Hand eine Datei aus verstreuten Clustern auf einer Festplatte
rekonstruieren kann, wenn man weiß was man tut.



Gruß
Jörg


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Re: Kaputte Datei

[Raphael Bircher <rb...@gmail.com>]

Hallo Horst, *

Doch vermutlich ist es ein Beschädigtes ods. ODF Dateien sind ja alles  
erst mal Zip Dateien. Nur die Zip datei ist beschädigt. Meist kommt das da  
her, wenn AOO abstürzt, und noch gespeichert wird. Das kann auch die  
Autospeicherung sein. Als Absturtz reicht auch, wenn das System AOO  
gewaltsam beendet. Dann bleibt AOO beim zippen der ODS hängen, und du hast  
ne nicht brauchbare Datei.

Ob eine Datei zu retten ist, kannst du sehen, in dem du das .ods durch  
.zip ersetzt. Lässt es sich dann nicht mit einem gängigen archivierungs  
Programm öffnen, ist es so gut wie unmöglich. Dann ist es nur ein Binäres  
gewurstel, dass kein Mensch (und auch kein Computer) versteht.

An sonsten sieht man dann die Dokumentstruktur. Und mit etwas kenntniss in  
XML findet man Formatierungen und auch den Inhalt.

Gruss Raphael

Am .03.2017, 08:16 Uhr, schrieb technik_div@jrsch.de  
<te...@jrsch.de>:

> Hallo,
>
> danke für die Hilfe.  Ich hatte immer noch gehofft, dass ich diese  
> kaputten Dateien irgendwie retten kann.
>
> Ich wundere mich, woher diese Dateien kommen. Die sind in der Original  
> Datei nicht vorhanden. Kann es sein, dass die Datei falsch überschrieben  
> wurde oder so was? Ich lasse mal die Laufwerke überprüfen.
>
>
> Horst
>
>
> Am 29.03.2017 um 11:06 schrieb Jörg Schmidt:
>> Hallo,
>>
>>> From: technik_div@jrsch.de [mailto:technik_div@jrsch.de]
>>> ich ärgere mich schon einige Zeit mit unlesbaren Dateien rum.
>>> Jetzt habe ich mal eine wo der Inhalt unwichtig ist. Kann jemand mir
>>> sagen, was es damit auf sich hat?
>> Die Datei ist keine (funktionierende) zip/ods-Datei, weil die  
>> File-Signature, sog. magische Zahl, nicht "PK" ist, sondern "ã7Ãqr\".
>> Ich kann für letztere Signatur derzeitig aber auch keinen Dateityp  
>> benennen (falls es denn dafür einen gäbe). Wenn man sich die Mühe  
>> machen will, kann man aber durch direkten Vergleich bestimmte  
>> Dateitypen ausschliessen oder in die engere Wahl einordnen, z.B. sieht  
>> man auf den ersten Blick, das es kein beschädigtes PDF, doc oder xls  
>> ist und das es es beschädigtes zip sein könnte (aber eher kein ods).
>>
>> Erkennbar ist das die Datei höchstwarscheinlich noch Nutzinhalt enthält  
>> und das der Dateityp kein direkt lesbares Format (wie z.B. XML, HTML)  
>> ist. Einige Hinweise auf andere Dateien, z.B.:
>> C\Users\Horst\AppData\Local\Android\sdk1\platforms\android-21\data\res\drawable-xhdpi\menu_separator.9.png
>>
>> sind in Klartext sichtbar.
>>
>> Meines Erachtens ist das aber keine ods (bzw. allgemein ODF) Datei mehr  
>> weil in dem (Plaintext-)Inhalt charakteristische Passagen fehlen.  
>> Beispielsweise würde ich direkt lesbare Teile der meta.xml erwarten.
>>
>>
>> Gruß
>> Jörg
>>
>>
>>
>>
>>
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My introduction https://youtu.be/Ln4vly5sxYU

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Re: Kaputte Datei

[Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>]

Hallo Horst, *, 

> From: technik_div@jrsch.de [mailto:technik_div@jrsch.de] 

> Kann es sein, dass die Datei falsch 
> überschrieben 
> wurde oder so was? 

Ja, kann theoretisch sein, aber dazu müsste man die betroffenen Cluster der Festplatte untersuchen, was wohl eher ein Schiessen mit Kanonen auf Spatzen wäre bzw. genau mit solchen Untersuchungen verdienen Datrenrettungsdienste gute Geld, weil das nämlich nicht so einfach ist.


Gruß
Jörg


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Re: Kaputte Datei

["technik_div@jrsch.de" <te...@jrsch.de>]

Hallo,

danke f�r die Hilfe.  Ich hatte immer noch gehofft, dass ich diese 
kaputten Dateien irgendwie retten kann.

Ich wundere mich, woher diese Dateien kommen. Die sind in der Original 
Datei nicht vorhanden. Kann es sein, dass die Datei falsch �berschrieben 
wurde oder so was? Ich lasse mal die Laufwerke �berpr�fen.


Horst


Am 29.03.2017 um 11:06 schrieb J�rg Schmidt:
> Hallo,
>
>> From: technik_div@jrsch.de [mailto:technik_div@jrsch.de]
>> ich �rgere mich schon einige Zeit mit unlesbaren Dateien rum.
>> Jetzt habe ich mal eine wo der Inhalt unwichtig ist. Kann jemand mir
>> sagen, was es damit auf sich hat?
> Die Datei ist keine (funktionierende) zip/ods-Datei, weil die File-Signature, sog. magische Zahl, nicht "PK" ist, sondern "�7�qr\".
> Ich kann f�r letztere Signatur derzeitig aber auch keinen Dateityp benennen (falls es denn daf�r einen g�be). Wenn man sich die M�he machen will, kann man aber durch direkten Vergleich bestimmte Dateitypen ausschliessen oder in die engere Wahl einordnen, z.B. sieht man auf den ersten Blick, das es kein besch�digtes PDF, doc oder xls ist und das es es besch�digtes zip sein k�nnte (aber eher kein ods).
>
> Erkennbar ist das die Datei h�chstwarscheinlich noch Nutzinhalt enth�lt und das der Dateityp kein direkt lesbares Format (wie z.B. XML, HTML) ist. Einige Hinweise auf andere Dateien, z.B.:
> C\Users\Horst\AppData\Local\Android\sdk1\platforms\android-21\data\res\drawable-xhdpi\menu_separator.9.png
>
> sind in Klartext sichtbar.
>
> Meines Erachtens ist das aber keine ods (bzw. allgemein ODF) Datei mehr weil in dem (Plaintext-)Inhalt charakteristische Passagen fehlen. Beispielsweise w�rde ich direkt lesbare Teile der meta.xml erwarten.
>
>
> Gru�
> J�rg
>
>
>
>
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Re: Kaputte Datei

[Jörg Schmidt <jo...@j-m-schmidt.de>]

Hallo, 

> From: technik_div@jrsch.de [mailto:technik_div@jrsch.de] 

> ich ärgere mich schon einige Zeit mit unlesbaren Dateien rum.
> Jetzt habe ich mal eine wo der Inhalt unwichtig ist. Kann jemand mir 
> sagen, was es damit auf sich hat?

Die Datei ist keine (funktionierende) zip/ods-Datei, weil die File-Signature, sog. magische Zahl, nicht "PK" ist, sondern "ã7Ãqr\".
Ich kann für letztere Signatur derzeitig aber auch keinen Dateityp benennen (falls es denn dafür einen gäbe). Wenn man sich die Mühe machen will, kann man aber durch direkten Vergleich bestimmte Dateitypen ausschliessen oder in die engere Wahl einordnen, z.B. sieht man auf den ersten Blick, das es kein beschädigtes PDF, doc oder xls ist und das es es beschädigtes zip sein könnte (aber eher kein ods).

Erkennbar ist das die Datei höchstwarscheinlich noch Nutzinhalt enthält und das der Dateityp kein direkt lesbares Format (wie z.B. XML, HTML) ist. Einige Hinweise auf andere Dateien, z.B.:
C\Users\Horst\AppData\Local\Android\sdk1\platforms\android-21\data\res\drawable-xhdpi\menu_separator.9.png

sind in Klartext sichtbar.

Meines Erachtens ist das aber keine ods (bzw. allgemein ODF) Datei mehr weil in dem (Plaintext-)Inhalt charakteristische Passagen fehlen. Beispielsweise würde ich direkt lesbare Teile der meta.xml erwarten.


Gruß
Jörg





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